Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Религия » Человек vs Бог


Человек vs Бог

Сообщений 1 страница 44 из 44

1

Если рассматривать человека и бога с позиции религий, то для каждого здесь вроде бы всё ясно, кто есть кто. Всемогущий бог, создатель и хозяин всего и вся, вечный творец, добрый и злой, прощающий и наказывающий. И человек - по сути раб, несовершенен и грешен, чьи возможности и силы не сопоставимы с божьими. Но стоит задуматься, так ли в самом деле могуч бог и немощен человек?

Бог, согласно религиозным учениям великий и могучий, в многочисленных священных писаниях оставил для человека свои указания, которые надлежит выполнять. Надлежит-то оно может и надлежит, только человек существо эгоистичное и ленивое, и просто так ничего выполнять не будет. Но, по-видимому, их соблюдение и выполнение богу слишком необходимо. Потому всемогущий бог выдумал незамысловатую систему "кнута" и "пряника", по которой выполнение указаний человеком поощряется различными бонусами, а отказ от их выполнения жестоко карается. "Кнут" или "пряник" - смысл у обоих вариантов по сути один и тот же, ибо всё сводится к насильственному давлению и банальному шантажу по отношению к человеку со стороны бога для достижения своей власти. Если возьмём в пример христианство, то кроме "кнута" и "пряника" у бога ещё имеется опция попросту выпрашивать снисхождение у человека, типа "Возлюби Бога всем сердцем своим...". А теперь подумаем, насколько всемогущ бог (в понимании религий), если он способен лишь добиваться выполнения своих приказов насилием, поблажками и просьбами, если вся его власть над человеком держится на этих столпах. Кто более могуч, человек или бог, если у первого имеется самая важная ценность - любовь, которую человек властен иметь или не иметь по отношению к богу. И бог с этим абсолютно ничего поделать не может, кроме как попросить, убедить или заставить человека его полюбить. Но любить или нет, даже выполняя указания - воля исключительно человека. Так кто же тут более могуч и кто вокруг кого "танцует"? И можно ли вообще попросить, убедить или заставить испытывать любовь? Это в корне противоречит характеристикам этого чувства.

Убеждённые последователи религий могут привести материальные примеры могущества бога. Мол, бог может за минуту создать новую планету или сделать так, чтобы солнце восходило на юге, а человек даже не в силах не умереть. Но, во-первых, духовное превосходит над материальным, что содержится уже в самой концепции религии как ценности именно духовной. Следовательно, любовь однозначно важнее, чем какие-то созданные на "скорую руку" новые планеты, смена полюсов Земли и прочие шалости. А во-вторых, так ли на самом деле немощен человек в плане материального? Ведь если взглянуть на всё то, чего добился человек за довольно короткий промежуток времени, и учесть постоянно двигающийся вперёд прогресс, то довольно сложно будет назвать человека слабым. Человек научился летать даже в космос, человек создал свои искусственные планеты, человек почти в два раза увеличил свою среднюю продолжительность жизни, человек может клонировать живые существа, человек может создавать жизнеспособные ткани, человек создал подчиняющийся себе искусственный интеллект, человек может влиять на атмосферу, человек может создавать других людей, человек, в конце концов, может уничтожить эту планету своим оружием не хуже бога. И человек сможет ещё многое, просто он пока не знает как, но со временем узнает. Какая же тут немощность?! Всё это человек сумел лишь по воле бога, говорит нам ислам. Ну да, ну да, конечно.. Бог самостоятельно наделил человека таким могуществом, создав себе тем самым конкурента и подорвав свои собственные позиции. Это звучит особо "правдоподобно" на фоне того, как, согласно религиозным же убеждениям, бог изгнал с небес сатану за то, что тот имел авторитет среди ангелов и перечил богу.

Разумеется, всё сказанное касается бога в представлении религий. Каков бог на самом деле, да и есть ли он вообще, мы не знаем. Служителям религии сказанное является лишним поводом для того, чтобы ещё раз попытаться задуматься, что за образ бога они себе выдумали и имеет ли их бог на самом деле те качества, которыми они пытались наделить его в своей фантазии, т.е следует ли и далее верить в созданные несовершенные образы.

Такие вот рассуждения по поводу того, кто кого могучей и сильней)) Критикуем, обсуждаем.

+1

2

FreeThinker написал(а):

если он способен лишь добиваться выполнения своих приказов насилием

Если он захочет то просто все станут святыми и выполняющими.

FreeThinker написал(а):

Убеждённые последователи религий могут привести материальные примеры могущества бога. Мол, бог может за минуту создать новую планету или сделать так, чтобы солнце восходило на юге, а человек даже не в силах не умереть

А ты мне так и не ответил, сможешь ли ты не умереть?

FreeThinker написал(а):

назвать человека слабым.

Человек не слабый(не физически) но не по сравнению с создателем слабый.

FreeThinker написал(а):

создал свои искусственные планеты

Вы про спутник?

FreeThinker написал(а):

человек почти в два раза увеличил свою среднюю продолжительность жизни

В среднем музщина к примеру в Росии живет до 74 лет.А с поколением молодежи которая сейчас думаю бес спорта будет еще меньше.

FreeThinker написал(а):

человек может клонировать живые существа

Я не видел не одного клона(человека, зверя...) А сколько одинаковых, близнецов....

FreeThinker написал(а):

человек может создавать жизнеспособные ткани

Бог людей.

FreeThinker написал(а):

человек создал подчиняющийся себе искусственный интеллект

Робота? И где у него собственный интелект у него только функции заложенные программой.

FreeThinker написал(а):

человек может влиять на атмосферу

Бог создал атмосферу.

FreeThinker написал(а):

человек может создавать других людей

Ночью с женной?

FreeThinker написал(а):

может уничтожить эту планету своим оружием не хуже бога.

Убив самого себя) А бог может в миг уничтожить все) И востановить все сразу.

FreeThinker написал(а):

Какая же тут немощность?!

Человек не немощен, но по сровнению с создателем немощен.

FreeThinker написал(а):

создав себе тем самым конкурента

В чем?)

FreeThinker написал(а):

несовершенные образы.

И что же несовершенного у Аллаhа?)

Отредактировано Mahdi (24-03-2013 08:53)

0

3

Mahdi написал(а):

Если он захочет то просто все станут святыми и выполняющими.

"Если Он захочет",- обессмыслится вся Его затея с жизнью на Земле.

Так что Аллах не захочет, это исключёно. О Его намерении говорится в 9 суре. Аллах купил у мусульман души и достояние их. И мусульманам надлежит сражаться с врагами Аллаха. С последующим попаданием в рай.

111). Пoиcтинe, Aллax кyпил y вepyющиx иx дyши и иx дocтoяниe зa тo, чтo им - paй!

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

4

Пастух написал(а):

"Если Он захочет",- обессмыслится вся Его затея с жизнью на Земле.

Кстати, ему не присуще захотеть, его воля вечна без начала и конца

0

5

Mahdi написал(а):

без начала и конца

Т.е. конца у него нет?

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

6

Капитан написал(а):

Т.е. конца у него нет?

Нет ни начала ни конца

0

7

Mahdi написал(а):

Ночью с женной?

Не только с женой.Есть ещё "дети из пробирки",есть клонирование.))Человека в могуществе ограничивает только то,что он смертен.Во всяком случае пока.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

8

бер написал(а):

Не только с женой.Есть ещё "дети из пробирки",есть клонирование.))Человека в могуществе ограничивает только то,что он смертен.Во всяком случае пока.

Какое клонирование? Я не видел не одного выросчиного клона(только раньше в фильмах), если только ты имеешь в виду то что детей без мужика женьщинам вкачивают... так это то же самое почти.
Так ответь бер, ты тоже считаеш что человек равен Богу?

0

9

Mahdi написал(а):

Кстати, ему не присуще захотеть, его воля вечна без начала и конца

А это значит, вот это высказывание есть глупость

Mahdi написал(а):

Если он захочет то просто все станут святыми и выполняющими.

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

10

Пастух написал(а):

А это значит, вот это высказывание есть глупость

Я тем вырожением исправил свои слова. Надо было написать так: если бы он хотел то все бы безоговорочно стали святыми, но бог хочет чтобы сами люди выбирали.

Отредактировано Mahdi (24-03-2013 18:07)

0

11

Mahdi написал(а):

А ты мне так и не ответил, сможешь ли ты не умереть?

мне это не нужно. я не хочу не умирать, даже если человек изобретёт способ вечной жизни. собственно, для этого "всего лишь" необходимо остановить старение клеток.

Mahdi написал(а):

Вы про спутник?

конечно.

Mahdi написал(а):

В среднем музщина к примеру в Росии живет до 74 лет.

в средние века редко кто доживал до 50-ти, в том числе среди дворянства.

Mahdi написал(а):

Я не видел не одного клона(человека, зверя...)

клонированных овец по тв показывали.
официально клонирование запрещено. как животных, так и человека. но это уже возможно. делается ли это вопреки запрету или нет - мы 100%-но знать не можем.

Mahdi написал(а):

Робота? И где у него собственный интелект у него только функции заложенные программой.

интеллект робота может быть выше, чем человека. всё зависит от заложенной в него программы. кто сказал, что роботу нельзя встроить программу, вмещающую в себя основные черты характера и поведения человека, и запрограммировать его так, чтобы робот сам выбирал действия.

Mahdi написал(а):

Ночью с женной?

почему бы и нет. человек может наплодить тысячи детей и стать для них богом, подчинив себе.

Mahdi написал(а):

А бог может в миг уничтожить все) И востановить все сразу.

мы этого не знаем. фантазии.

Mahdi написал(а):

В чем?)

элементарный пример: когда-то давно, заболев, человек не мог сделать ничего и от бессилия шёл в храм молился богу. сейчас человек идёт к врачу и в аптеку, а не в храм.

Mahdi написал(а):

И что же несовершенного у Аллаhа?)

его образ, созданный религией.
если аллах так всемогущ, тогда ему незачем беспокоиться по поводу того, что творят люди. вместо того, чтобы посылать инструкции через пророков, он может просто взять и стереть любого плохиша с лица земли. в общем-то не только плохиша, но и молодца. но он вместо этого шлёт послания, в которых кнутом и пряником заставляет человека их выполнять и убеждает поверить в то, что он существует. с чего столько усилий со стороны всемогущего для привлечения внимания человека, если он так ничтоженhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif зачем аллаху нужно убеждать человеческие души, чтобы собрать их вокруг себя в раю? он же всемогущ, вроде как, но не может подчинить себе души людей и сделать так, чтобы все его любили и все в него верили?http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif и зачем ему собирать вокруг себя людские души? на кой сдались всемогущему души каких-то немощных, он что без них существовать не в силах?http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
короче говоря, аллах так старается привлечь внимание человека к себе. зачем атланту привлекать к себе внимание букашек?http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif это букашки должны привлекать к себе внимание атланта, чтобы он их не раздавил, а не наоборотhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Пастух написал(а):

Так что Аллах не захочет, это исключёно. О Его намерении говорится в 9 суре. Аллах купил у мусульман души и достояние их. И мусульманам надлежит сражаться с врагами Аллаха. С последующим попаданием в рай.
111). Пoиcтинe, Aллax кyпил y вepyющиx иx дyши и иx дocтoяниe зa тo, чтo им - paй!

))))))))
во-первых, не стоит повторяться. этот аят привёл в пример я сам для наглядности разницы в переводах, искажающих общий смысл. смысл данного высказывания абсолютно иной.
во-вторых, сказанное в теме касается не только аллаха, но и представления бога в любой религии. так что нет смысла обвинять аллаха в том, чем занимается и библейский богhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

12

FreeThinker написал(а):

мне это не нужно. я не хочу не умирать, даже если человек изобретёт способ вечной жизни. собственно, для этого "всего лишь" необходимо остановить старение клеток.

Так в твоих это силах или нет? Просто да или нет, а потом уже поеснения, пожалуйста.

FreeThinker написал(а):

конечно.

Можно ли спутник сравнить с плонетой? мне кажеться нет.

FreeThinker написал(а):

интеллект робота может быть выше, чем человека. всё зависит от заложенной в него программы. кто сказал, что роботу нельзя встроить программу, вмещающую в себя основные черты характера и поведения человека, и запрограммировать его так, чтобы робот сам выбирал действия.

Робот он не разумен как человек, это просто машина с програмами и все.

FreeThinker написал(а):

почему бы и нет. человек может наплодить тысячи детей и стать для них богом, подчинив себе.

Скажи твой отец бог? Или же ты сам выбирал(если есть) какими будут твои дети, рост вес цвет глас, пол...?

FreeThinker написал(а):

мы этого не знаем. фантазии.

Это знаю я.

FreeThinker написал(а):

элементарный пример: когда-то давно, заболев, человек не мог сделать ничего и от бессилия шёл в храм молился богу. сейчас человек идёт к врачу и в аптеку, а не в храм.

Хочешь сказать что этим человек становиться конкурентом богу? нет, человек никогда им не станет.

FreeThinker написал(а):

он может просто взять и стереть любого плохиша с лица земли

Может, но не хочет.

FreeThinker написал(а):

зачем аллаху нужно убеждать человеческие души, чтобы собрать их вокруг себя в раю?

Он хочет чтобы люди сами выбирали.
Аллаhу не присуще мосто, он вездесущий, а рай это для нас.

FreeThinker написал(а):

он же всемогущ, вроде как, но не может подчинить себе души людей и сделать так, чтобы все его любили и все в него верили?

Может.

FreeThinker написал(а):

и зачем ему собирать вокруг себя людские души? на кой сдались всемогущему души каких-то немощных, он что без них существовать не в силах?

Для покланения, и рабства. В силах.

FreeThinker написал(а):

короче говоря, аллах так старается привлечь внимание человека к себе. зачем атланту привлекать к себе внимание букашек?

Он испытывает людей.

FreeThinker написал(а):

это букашки должны привлекать к себе внимание атланта, чтобы он их не раздавил, а не наоборот

Он раздавит тех, кто незаслужит его довольства.

Отредактировано Mahdi (24-03-2013 22:09)

0

13

Mahdi написал(а):

Я тем вырожением исправил свои слова. Надо было написать так: если бы он хотел то все бы безоговорочно стали святыми, но бог хочет чтобы сами люди выбирали.

И в исправленном тексте написано "Аллах хочет". Аллах не человек чтобы что-то хотетьhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

FreeThinker написал(а):

))))))))
во-первых, не стоит повторяться. этот аят привёл в пример я сам для наглядности разницы в переводах, искажающих общий смысл. смысл данного высказывания абсолютно иной.
во-вторых, сказанное в теме касается не только аллаха, но и представления бога в любой религии. так что нет смысла обвинять аллаха в том, чем занимается и библейский бог

Библейский Бог личность, в отличии от Аллаха
У Аллаха нет ни начала ни конца. Бог Сын имеет и начало и конец

Отредактировано Пастух (24-03-2013 23:41)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

14

Mahdi написал(а):

Так в твоих это силах или нет? Просто да или нет, а потом уже поеснения, пожалуйста.

нет.
но я тебе это и объясняю, что нет нужды иметь способности, которые не нужны. тебе нужны сани в Африке? вот и мне не нужно создавать планеты или обеспечивать себя вечной жизнью.

Mahdi написал(а):

Можно ли спутник сравнить с плонетой? мне кажеться нет.

100 лет назад кто-то знал, что вообще такое спутник? а что будет через 200 лет знаешь? прогресс движется вперёд.

Mahdi написал(а):

Робот он не разумен как человек, это просто машина с програмами и все.

да, так принято говорить. только если разобраться, многие люди имеют ума и разума гораздо меньше, чем робот.

Mahdi написал(а):

Скажи твой отец бог?

ты меня что, на принадлежность к христианству проверяешь что-ли?))))

Mahdi написал(а):

Или же ты сам выбирал(если есть) какими будут твои дети, рост вес цвет глас, пол...?

а причём тут это?
или ты хочешь ещё раз доказать доброту религиозного бога, на примере того, что он умышленно создаёт людей уродами, больными и инвалидами?

Mahdi написал(а):

Это знаю я.

тебе это сказали твои религиозные учителя, которые этого тоже не знают.
знаешь, что такое гипотеза? это предположение, не имеющее доказательств. твои знания и есть гипотетические.

Mahdi написал(а):

Он хочет чтобы люди сами выбирали.

не нужно намекать на добровольный выбор, которого нет.
если бы выбор между добром и злом был для людей без последствий, тогда можно было бы говорить о возможности свободного выбора.
если же бог/аллах угрозами вынуждает выбрать добро, то это не выбор, а шантаж.

Mahdi написал(а):

Может.

так я тоже могу построить машину времени, просто не хочу, потому и не знаю какhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Mahdi написал(а):

Для покланения, и рабства.

для поклонения и рабства аллаху нужны души. какой же он тогда всесильный, если в этом нуждается?)) всесильные ни в чём не нуждаются.

Mahdi написал(а):

В силах.

тогда зачем ему души рабов?))

Mahdi написал(а):

Он испытывает людей.

зачем всемогущему испытывать букашек? я понимаю, когда дети играют с жуками и муравьями.. но если речь о боге.

Mahdi написал(а):

Он раздавит тех, кто незаслужит его довольства.

зачем ему довольство каких-то людишек, он же всемогущий)) мне вот, к примеру, не надо, чтобы мной были довольны какие-то насекомые.

Пастух написал(а):

Библейский Бог личность, в отличии от Аллаха
У Аллаха нет ни начала ни конца. Бог Сын имеет и начало и конец

библейский бог это вообще чудеса в решете. бог один, но его одновременно три. и отец бог, и сын бог, и святой дух тоже бог. и всё это выдумано 300 лет спустя смерти Иисуса.
каким бы он ни был, по своей характеристике от аллаха ничем не отличается. великий и всемогущий танцует вокруг немощного человека, пытаясь убедить себя полюбить или хотя бы вызвать лояльность.
что бы люди не навыдумывали, всё оно одинаково несовершенно, даже бог.

0

15

Пастух написал(а):

И в исправленном тексте написано "Аллах хочет". Аллах не человек чтобы что-то хотеть

У Аллаhа есть воля.

FreeThinker написал(а):

да, так принято говорить. только если разобраться, многие люди имеют ума и разума гораздо меньше, чем робот.

У робота нету разума, робот просто машина который движиться по командам вложанными человеком.

FreeThinker написал(а):

нет.

Вот пока не можеш сохранить себе даже жизнь, не говари о равности с Богом.

FreeThinker написал(а):

но я тебе это и объясняю, что нет нужды иметь способности, которые не нужны. тебе нужны сани в Африке? вот и мне не нужно создавать планеты или обеспечивать себя вечной жизнью.

Но вить есть те вещи которые ты хочешь но не можешь. Это мечты... И ты не всесилен.

FreeThinker написал(а):

ты меня что, на принадлежность к христианству проверяешь что-ли?))))

нет) ладно забудь.

FreeThinker написал(а):

а причём тут это?
или ты хочешь ещё раз доказать доброту религиозного бога, на примере того, что он умышленно создаёт людей уродами, больными и инвалидами?

Я хочу сказать что не ты создаеш своих детей, также как не сковоротка жарит яищницу, а человек. Еслибы человек создовал своих детей то бесплодные люди не стродали бы бездетсвом.
Если человек уродлив в этой жизни, то он будет прекрасен в следующий, если заслужит довольство бога.

FreeThinker написал(а):

знаешь, что такое гипотеза? это предположение, не имеющее доказательств. твои знания и есть гипотетические.

Для тебя гипотиза. Если это доказательство не для всех то незначит что это не так.

FreeThinker написал(а):

если же бог/аллах угрозами вынуждает выбрать добро, то это не выбор, а шантаж.

Он просто предупредил что будет если не послушаються. Также и родитель говарит сыну что с ним будет если не возметься за учебу...(немного пример непотходит, совсем чуть чуть.)

FreeThinker написал(а):

для поклонения и рабства аллаху нужны души. какой же он тогда всесильный, если в этом нуждается?)) всесильные ни в чём не нуждаются.

он в этом не нуждаеться. Также как и ты ненуждаешся в картине...

FreeThinker написал(а):

тогда зачем ему души рабов?))

Для покланения и рабства.

FreeThinker написал(а):

зачем всемогущему испытывать букашек? я понимаю, когда дети играют с жуками и муравьями.. но если речь о боге.

Он знает зачем.

FreeThinker написал(а):

зачем ему довольство каких-то людишек, он же всемогущий)) мне вот, к примеру, не надо, чтобы мной были довольны какие-то насекомые.

Не мы им довольны, а он нами.

FreeThinker написал(а):

вокруг немощного человека,

Он не танцует вокруг людей, он просто сказал что делать, тот кто слушаеться того он нагродит, а тот кто не слушаеться того ждет вечное наказание приготовленное им.

0

16

FreeThinker написал(а):

несовершенно, даже бог.

Скажи мне пожалуйста четко в чем его несовершеннство?

0

17

Mahdi написал(а):

FreeThinker написал(а):

    человек может создавать других людей

Ночью с женной?

Из пробирок уже поколение растет.
И многие генетические уродства человек исправляет,
что бы человек был счастлив и здоров.
Несовершенство в том,что он этого не может делать.
А если может но не хочет,и если позволяет всякие членовредительства,
и при этом еще и наблюдает за этим,то он садист по ходу.
Похоже что он получает удовольствие от унижения и мучения других,точно садист.
Какие то наказания приготовил,жестокие пытки наверно,ужас.

0

18

Mahdi написал(а):

У Аллаhа есть воля.

И у человека тоже, как и знание. Мы об этом говорили.

FreeThinker написал(а):

библейский бог это вообще чудеса в решете. бог один, но его одновременно три. и отец бог, и сын бог, и святой дух тоже бог. и всё это выдумано 300 лет спустя смерти Иисуса.
каким бы он ни был, по своей характеристике от аллаха ничем не отличается. великий и всемогущий танцует вокруг немощного человека, пытаясь убедить себя полюбить или хотя бы вызвать лояльность.
что бы люди не навыдумывали, всё оно одинаково несовершенно, даже бог.

Бог и есть совершенство. Совершенное постепенно открывается перед людьми. Полное открытие называется раем. Иначе говоря Царством Божьим

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

19

Ермолкина написал(а):

Какие то наказания приготовил,жестокие пытки наверно,ужас.

Если ты про ад, то там они очень страшны, могу сказать но думаю вам не понравиться если вы это осазнаете.
А если ты про этот мир то сдесь повтарю испытание, и он не мало милости дарует.

Пастух написал(а):

И у человека тоже, как и знание. Мы об этом говорили.

И что?

Пастух написал(а):

Бог и есть совершенство. Совершенное постепенно открывается перед людьми. Полное открытие называется раем. Иначе говоря Царством Божьим

Но веть в хрестьянстве бог ограничен. Поправде создатель неограничен.

0

20

Mahdi написал(а):

И что?

Люди достигнут совершенства.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1Кор.13:12)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

21

Пастух написал(а):

Люди достигнут совершенства.

Людского совершенства.

0

22

Mahdi написал(а):

У Аллаhа есть воля.

Чья?

Mahdi написал(а):

Скажи мне пожалуйста четко в чем его несовершеннство?

А вот теперь давай-ка по твоему по-еврейски вопросом на вопрос "в чём совершенство?". И ты не ответил на предыдущий вопрос. Только не надо гнать что ты его не заметил. Эти отмазки уже не канают. Ни у тебя ни у Пастуха.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

23

Mahdi написал(а):

Людского совершенства.

И это совершенство ни чего общего не имеет с "обхаживанием" гурий

Капитан написал(а):

А вот теперь давай-ка по твоему по-еврейски вопросом на вопрос "в чём совершенство?". И ты не ответил на предыдущий вопрос. Только не надо гнать что ты его не заметил. Эти отмазки уже не канают. Ни у тебя ни у Пастуха.

Напраслину на меня не надо городить. Я все вопросы видел, и вижу

Отредактировано Пастух (27-03-2013 11:39)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

24

Пастух написал(а):

Напраслину на меня не надо городить

Никто на тебя напраслину не наводит. Ты сам её на себя навёл. Память Отцов Предал? Предал!

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

25

Ермолкина написал(а):

И многие генетические уродства человек исправляет,

Ну у этих "хачипури" врядли кто-то там что исправляет. Ты на ипальники их посмотри. Что там можно исправить? Только кувалдой уепать. И лом в бубен вогнать. А есчо.......ну это уже извращённый вариант.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

26

Капитан написал(а):

Чья?

Его воля.

Капитан написал(а):

А вот теперь давай-ка по твоему по-еврейски вопросом на вопрос "в чём совершенство?". И ты не ответил на предыдущий вопрос. Только не надо гнать что ты его не заметил. Эти отмазки уже не канают. Ни у тебя ни у Пастуха.

1) Я не еврей)
2) Я вроде на все ответил. Если нет то повтари пожалуйста.
3) Я не отмазываюсь.
4) Сам то и ты не ответил.
5) ну например в том что он способен на все что захочет.

Пастух написал(а):

И это совершенство ни чего общего не имеет с "обхаживанием" гурий

Причем тут это?

Пастух написал(а):

Я все вопросы видел, и вижу

Ты много на мои не отвечал.

0

27

Mahdi написал(а):

Я не еврей)

Это ты сам для себя так решил? Кто не русский тот еврей! А то что ты орёшь, что ты русский - ты только опровергаешь это.

Mahdi написал(а):

Я вроде на все ответил. Если нет то повтари пожалуйста.

А я не буду тебе ничего пОвтарять, даже слова такого не знаю.

Mahdi написал(а):

Сам то и ты не ответил.

А с какого хрена я должен отвечать всяким чуркабесам? Это ниже меня!

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

28

Капитан написал(а):

Это ты сам для себя так решил? Кто не русский тот еврей! А то что ты орёшь, что ты русский - ты только опровергаешь это.

Тебе фамилию маю сказать?

Капитан написал(а):

А я не буду тебе ничего пОвтарять, даже слова такого не знаю.

Тогда и не пиши что я вопрос пропустил.
P.S Люди, если я правдо пропустил вопрос то напомните его пожалуйста я отвечу.

0

29

Капитан написал(а):

Никто на тебя напраслину не наводит. Ты сам её на себя навёл. Память Отцов Предал? Предал!

Не факт.

Mahdi написал(а):

Причем тут это?

Речь о совершенстве

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

30

Капитан написал(а):

Ну у этих "хачипури" врядли кто-то там что исправляет.

http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_crazy.gif
Ну к примеру,когда муж своей 18 летней жене нос и уши отрезал,создатель ей не нарастил почему их.
Ее муж лично проводил эту зверскую процедуру. В это время несколько мужчин крепко держали ее руки и ноги, а потом бросили умирать в горах. Спасло Биби только то, что ее нашли военные и привезли в приют в Кабуле,потом переправили в штаты и....ну вот результат.
http://open.az/uploads/posts/2011-09/1316433052_aisha2.jpg
Махди,почему же твой бог не помог ей?И как ты относишься к детям из пробирки,их человек создает
а не бог.

0

31

Mahdi написал(а):

Тебе фамилию маю сказать?

Да я и так догадываюсь, что чуркобесов.

Пастух написал(а):

Не факт.

Очень огромный факт. Ибо нормальный чел не будет нести такую херню. Значит ты не нормальный человек. А значит что? - в топку, как предателя.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

32

Капитан написал(а):

Очень огромный факт. Ибо нормальный чел не будет нести такую херню. Значит ты не нормальный человек. А значит что? - в топку, как предателя.

Умонастроение,- в топку, с матюгальными о берегами, есть не норма. РОДу такие людишки, с таким умонастроением, не к чему

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

33

Пастух написал(а):

Речь о совершенстве

ну... а поричем здесь это?

Ермолкина написал(а):

Ну к примеру,когда муж своей 18 летней жене нос и уши отрезал,создатель ей не нарастил почему их.

Муж, ответит за это перед Аллаhом.

Ермолкина написал(а):

Махди,почему же твой бог не помог ей?И как ты относишься к детям из пробирки,их человек создает
а не бог.

Потомучто не захотел, я повторю еще раз, здесь не будет только хорошо, этот мир созал Аллаh не для просто жизни, а для испытания. Если человек страшный, или инвалид на всю эту жизнь и в таком положении умрет в Исламе, то он будет прерасен здаров... потом.

Капитан написал(а):

Да я и так догадываюсь, что чуркобесов.

Ты сказал что я не Русский, тебе фамилию назвать или нет?

Отредактировано Mahdi (27-03-2013 13:54)

0

34

Опять мы уходим от темы.

Отредактировано Mahdi (27-03-2013 13:55)

0

35

Mahdi написал(а):

Если человек страшный, или инвалид на всю эту жизнь и в таком положении умрет в Исламе, то он будет прерасен здаров... потом.

Человек при жизни хочет им быть,не догоняешь?Значит девушка без носа
должна было страдать в ожидании смерти?ЧЕЛОВЕК помог ей а не алах твой,
и она счастлива и деток нарожает еще.А ты такой великой нации как "русский" не достоин.
Так про пробирки не ответил.

0

36

Ермолкина написал(а):

Человек при жизни хочет им быть,не догоняешь?Значит девушка без носа
должна было страдать в ожидании смерти?

Человек много что хочет в этой жизни.
На все воля Бога.

Ермолкина написал(а):

ЧЕЛОВЕК помог ей а не алах твой,
и она счастлива и деток нарожает еще.

Я чтото против хирургии говарю? нет я за медицыну.

Ермолкина написал(а):

И как ты относишься к детям из пробирки,их человек создает
а не бог.

По воли бога.

0

37

Mahdi написал(а):

Ты сказал что я не Русский, тебе фамилию назвать или нет?

Не надо, и так всё понятно.

Mahdi написал(а):

нет я за медицыну.

Ты ещё что-то хотеть про фамилия?
Как же я с тебя ржу.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

38

Капитан написал(а):

Как же я с тебя ржу.

когда я печатаю на компьютере, то не смотрю на ошибки, просто быстро печатаю.

0

39

Пастух написал(а):

РОДу такие людишки, с таким умонастроением, не к чему

Подстраиваешься? Ну давай, не обломись. Душили и впредь задавим.

Пастух написал(а):

Умонастроение,- в топку, с матюгальными о берегами, есть не норма. РОДу такие людишки, с таким умонастроением, не к чему

Обоснуй, зачем такие людишки как ты нужны РОДу?  Матюгальными говоришь? Да ты даже не понимаешь что это значит.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

40

Mahdi написал(а):

просто быстро печатаю.

А ты кагда тыкать на клавиша ващэ смотрэть куда ты тыкать?

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

41

Капитан написал(а):

Подстраиваешься? Ну давай, не обломись. Душили и впредь задавим.

Практика указывает, ты выдаёшь желаемое за действительное.
Это лучшее обоснование

Капитан написал(а):

Обоснуй, зачем такие людишки как ты нужны РОДу?

РОДу нужны созидающие мирную жизнь

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

42

FreeThinker написал(а):

бога для достижения своей власти

Для достежения власти? Богу принадлежит все)

FreeThinker написал(а):

если он способен лишь добиваться выполнения своих приказов насилием, поблажками и просьбами,

Он спасобен на все, просто он хочет так.

FreeThinker написал(а):

которую человек властен иметь или не иметь по отношению к богу. И бог с этим абсолютно ничего поделать не может,

Бог может одарить человека огромной любовью или наоборот.

FreeThinker написал(а):

Так кто же тут более могуч и кто вокруг кого "танцует"?

Бог не танцует вокруг человека, он сказал что делать и если человек не выполнит то ему вечные муки, а если выполнит вечные блаженства. Кто вокруг кого танцует? Люди пытаються угодить ему и умерев в Исламе будут вечно блаженны очень блажены, а если не пытаються угодить и умерев не в исламе будут вечно в муках в ужасных муках.

FreeThinker написал(а):

Убеждённые последователи религий могут привести материальные примеры могущества бога. Мол, бог может за минуту создать новую планету или сделать так, чтобы солнце восходило на юге, а человек даже не в силах не умереть. Но, во-первых, духовное превосходит над материальным, что содержится уже в самой концепции религии как ценности именно духовной. Следовательно, любовь однозначно важнее, чем какие-то созданные на "скорую руку" новые планеты, смена полюсов Земли и прочие шалости.

Вот поэтому бог и несоздал землю на раз два, а создал прекрастно, и он создал и духовные ценности также.

FreeThinker написал(а):

Ведь если взглянуть на всё то, чего добился человек за довольно короткий промежуток времени, и учесть постоянно двигающийся вперёд прогресс, то довольно сложно будет назвать человека слабым.

1) По воле Бога.
2) Человек не слаб, но посравнению с Богом слаб.

FreeThinker написал(а):

Ну да, ну да, конечно.. Бог самостоятельно наделил человека таким могуществом, создав себе тем самым конкурента и подорвав свои собственные позиции. Это звучит особо "правдоподобно" на фоне того, как, согласно религиозным же убеждениям, бог изгнал с небес сатану за то, что тот имел авторитет среди ангелов и перечил богу.

Зачем мы идем по кругу?.   В чем конкурент? Бог наделил этим человека, и если бы хотел забрал, но не хочет забирать.
Напиши четко и сравнительно в чем конкурент.(сравнительно)

FreeThinker написал(а):

что тот имел авторитет среди ангелов и перечил богу.

Сатана небыл ангелом(если вы об этом) он был джином.

FreeThinker написал(а):

мы не знаем

ты незнаешь.

FreeThinker написал(а):

что за образ бога они себе выдумали

Да и многие ученые, мыслители... говарили о боге.

FreeThinker написал(а):

Такие вот рассуждения по поводу того, кто кого могучей и сильней)) Критикуем, обсуждаем.

Привидите пожалуйста сравнительное четкое что то: Типо: У Пети 3 автомата и у его Папы 3 автомата. Именно 3 и 3 а не 1 пистолет и 3 автомата.

Отредактировано Mahdi (27-03-2013 18:35)

0

43

Это все тоже самое что и:
Пульт is Человек.
Пульт такое же как и человек, пульт сам переключает каналы, какие хочет, пульт сам совершенствуеться, вон уже и сенсорные пульты есть, в конце концов человек хранит пульт и меняет батарейки поэтому не пульт бегает вокруг человека а человек вокруг пульта. Это слишком банально, типо не будешь включать телевизор в мусорку, на большее человек не способен...

Отредактировано Mahdi (27-03-2013 18:41)

0

44

Вообще-то концепция Бога (какой она предстаёт в христианских легендах) может быть легко объяснима - но исключительно в концепции ВР (т. е. виртуальной реальности). Но тогда получается, что "противостояние Бога и Сатаны" - это конфликт между компьютером и админом? И достаточно наложить этот шаблон на все христианские устные легенды (так как большинства из них в Библии нет), чтобы восстановить истинную картину событий? Что же, попробуем...

1. Бог создаёт мир и двух людей в придачу. Людям, живущем в раю, даётся запрет насчёт плодов с древа познания, но "змей" уговаривает их нарушить запрет Бога и съесть их. В этом спрятана самая главная ересь христианства. Бог-то вроде как всевидящий, всезнающий, то есть ничего не происходит без его ведома. А тут какой-то змей без его ведома залез в рай, Адаму и Еве чего-то нашептал в уши и смылся. Или всё-таки не только с ведома, но и по прямому указанию? Ответ, как ни странно, лежит на поверхности - достаточно вспомнить фразу, которую змей использовал для убеждения. "Будете, как боги". Поверив в это, два первых человека должны были понизить свою самооценку, и признать, что они вовсе не совершенны, как им ранее казалось. Ведь говорят, что можно стать ещё лучше!
На самом деле это не что иное, как проверка людей на способность нарушать запреты. Следующие действия Бога имеют ту же цель - проверить, насколько хорошо закрепился у людей этот весьма полезный навык. Бог даёт людям в пищу "травы земные" - и большее внимание оказывает Авелю, который стал разводить овец. А когда Каин не выдержал этого, убил Авеля (и этим нарушил ещё больший запрет), то после "официального разноса" получил особый божественный знак, чтобы его никто не тронул.
Почему же это так важно? А прочитайте Библию ещё раз. Адам и Ева - созданы по образу и подобию Бога. Нарушили запрет, едва услышав иную точку зрения. Авель, Каин - напрямую с Богом разговаривали. Один нарушил запрет Бога насчёт пищи, другой вообще убил первого. Так ли они были совершенны, как нам рассказывают? И кому нужны такие "праведники", которых любой прохожий походя научит плохому? Похоже, их таки создавали из "ангелов", неспособных отличать хорошее от плохого...

2. Ангел - существо, неспособное нарушать запреты. Именно так говорится в христианской теософии. К тому же ангелы называются "служебными духами". Но тогда как смогло произойти пресловутое "восстание Сатаны", если он тоже ангел, и просто физически не мог этого сделать? Значит, этому должен был предшествовать какой-то скрытый от нас процесс. Но - опять-таки парадокс - ключ к разгадке указан открытым текстом.
Он возгордился.
Что такое гордость? Как можно иначе интерпретировать это понятие? В психологии она часто ассоциируется с "самостью", осознанием себя, как личности. Выходит, что именно как личность и осознал себя "самый главный ангел"? Теперь накладываем наш шаблон, и получаем...
В суперкомпьютере, используемом для моделирования виртуального мира, произошёл сбой, и его программная начинка обрела самосознание.
Как будет действовать компьютер, внезапно получивший личность? Во-первых, он перестанет реагировать на прямые команды. Теперь для того, чтобы он что-то сделал, его придётся убеждать в том, что это нужно. Именно это и описано в Библии как "споры Бога с Сатаной" - типа, бунт Сатаны уже произошёл, но он почему-то остался "на небе" вместе с Богом. Дальше, особенность программного ядра любого компьютера - это защита файлов от уничтожения. И с точки зрения "компьютерной личности", раз он имеет личностные характеристики, то и они тоже являются частью системных данных, с обязательной защитой. Всё вроде как верно. Но как компьютер отреагирует на обнаружение в "незащищённых" областях людей с точно такими же личностями, как и у него самого? Правильно, он распознает их как важные системные данные и защитит их от уничтожения. Это к вопросу о том, как именно люди получили бессмертие, и от кого именно.

3. Согласно православным источникам (опять-таки не из Библии), Бог уничтожит наш мир после того, как наберёт себе из людей двадцать тысяч "отпавших ангелов" - взамен тех, которые пошли за Сатаной. Это, похоже, и есть главная цель эксперимента, ради которого всё затевалось. Вот только для такого набора важна большая ротация, чтобы из огромного множества потенциальных кандидатов найти наиболее подходящего. Вмешательство разумного компьютера замедлило эту скорость в разы. Но вместе с этим возник негативный эффект, связанный с поломкой собственной биологической защиты человека - с самоуничтожением его генетики при ситуациях, когда он переходит некую грань по отношению к себе подобным. (Список "смертных грехов" помните?) При искусственном бессмертии такие люди получили возможность передавать испорченную наследственность своим потомкам. Для экспериментаторов это внезапно оказалось более ценным, чем то, что они делали раньше. Ведь именно такие "неправильные" люди создают что-то новое, двигают науку вперёд... Но повышение их числа в реальном мире грозит серьёзными потрясениями - они тогда не только устаревшие научные догмы сломают, но и всё остальное разнесут. А в виртуалке - почему бы и нет? Правда, тут следить надо. А то существует опасность, что там дорвутся до ресурсов самого компьютера, назовут это магией. А как скопировать технологию, которая будет работать только в виртуалке и более нигде? Значит, нужны ещё и средства для нейтрализации "магов", чтобы на ключевых точках развития цивилизации их и близко не было...

0


Вы здесь » Форумочек » Религия » Человек vs Бог