Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Религия » Так кто же добрее, справедливее Бог Или Дьявол?


Так кто же добрее, справедливее Бог Или Дьявол?

Сообщений 1 страница 100 из 611

1

Сейчас наткнулась в инете, на одну статейку занимательную.. решила выложить её и вам.. И естественно интересуюсь вашим мнением о прочитанном?

КТО ЛУЧШЕ, БОГ ИЛИ ДЬЯВОЛ?

Сомнение умных верующих в существовании бога часто возникает в результате ответа на вопрос: "Как Бог может допустить существование стольких несправедливостей, смертей и страданий в созданном им мире?" Богословы и священники, отвечая на него, говорят о неисповедимых путях господних и о непостижимости логики бога умом человека.
Соглашаясь с этим ответом, верующие оставляют мучающие их сомнения и возвращаются в лоно веры, раскаиваясь во временном отступничестве. Вместе с тем, сама природа вопроса заслуживает глубочайшего изучения.

Бог признаётся верующими светлым началом мира, источником всяческой жизни, добра и мудрости. Вся благодать имеет своим источником Его, весь мир создан Им, Он вершит судьбы людей и всей Вселенной. Вместе с тем именно Бог является источником понятия "грех", именно Бог постоянно гневается на грешников и карает их, именно Бог заставил Авраама принести на алтарь собственного сына, именно Бог изгнал из Рая Адама и Еву за их желание продолжить человеческий род, а когда изгнание не привело юное человечество к гибели, устроил Великий Потоп...

Дьявол признается верующими источником всяческой нечисти, врагом рода человеческого, искушающим истинных верующих своими наущениями. Между тем для Дьявола не существует понятия греха, Дьявол никогда ни на кого не гневается (за что он может гневаться?), Дьявол не устраивал Великого Потопа, Дьявол не выгонял Адама и Еву из Рая, Дьявол никогда не препятствовал человеческому роду плодиться и размножаться, никогда не устраивал массовых эпидемий и войн, карая грешников...

Бог, по мнению самих же верующих, истребил гораздо больше людей, нежели Дьявол. И все потому, что Бога легко разгневать, а разгневанный Бог, используя свое могущество, не считается с тем, скольких ему придется убить, чтобы утихомирить свои эмоции.

Святая инквизиция, истребляющая всякого, кто хоть сколько-нибудь возвышается над среднестатистической животностью и тупостью, толстые бородатые священники, призывающие к смирению и любви к врагам, старообрядцы, вдохновленные богом на самосожжение... Не является ли, по мнению Бога, смерть величайшим благом, а истребление человечества величайшей заслугой?

"Не мир, но меч." Самоуничтожение. Смерть. Вот символы Бога. Тем не менее, все выглядит потрясаюше логичным: "Возлюбите врагов Ваших"+"Возлюби ближнего своего"="Сделай своего ближнего своим врагом и своего врага ближним своим". Но ведь враг несет с собой бедствия и смерть. Поэтому это означает "Приблизь к себе свою смерть и убей ближнего."

Смерть есть для Бога высшее проявление любви, поскольку он и своего собственного сына повесил на крест и распял, пообещав ему воскресение. А потом этот крест (орудие пытки и убийства) стал символом веры.

Дьявол никогда не желает смерти людям, ему, в общем, всё равно, поскольку его эмоции никак не зависят от действий человечества. Само понятие греха не существует для Дьявола, а не является ли воистину безгрешной жизнь, в которой отсутствует даже понятие о грехе?
А. ШОХОВ

+1

2

ДикарочкА написал(а):

Бог является источником понятия "грех", именно Бог постоянно гневается на грешников и карает их, именно Бог заставил Авраама принести на алтарь собственного сына, именно Бог изгнал из Рая Адама и Еву за их желание продолжить человеческий род, а когда изгнание не привело юное человечество к гибели, устроил Великий Потоп...

Такое впечатление, что это написано безграмртным атеистом не разу не читавшим библию.

ДикарочкА написал(а):

"Не мир, но меч." Самоуничтожение. Смерть. Вот символы Бога. Тем не менее, все выглядит потрясаюше логичным: "Возлюбите врагов Ваших"+"Возлюби ближнего своего"="Сделай своего ближнего своим врагом и своего врага ближним своим". Но ведь враг несет с собой бедствия и смерть. Поэтому это означает "Приблизь к себе свою смерть и убей ближнего."

Бред больного воображения. Вот такие больные люди и были инквизиторами.

ДикарочкА написал(а):

Дьявол никогда не желает смерти людям, ему, в общем, всё равно, поскольку его эмоции никак не зависят от действий человечества.

Кто по вашему поступает правильнее, родители наказывающие своих детей или родители которым всё равно чем дети занимаются? Я выбираю первый вариант.

0

3

обыкновенные домысле маловерующего человека, ИМХО

0

4

образ дьявола был создан для того, чтобы на его фоне бог выглядел лучше. ибо всякому яркому образу необходим антипод.
а вообще, такая вот картинка вполне подходит для описания:
http://i24.fastpic.ru/big/2011/0702/b4/6bb6a2430d77f702ee3c06e49bb91bb4.png
где белое это добро, чёрное это зло, а круг в целом это вселенная. существование одного невозможно без другого и обе вещи составляют единое целое.

и пусть китайцы трактуют этот символ по-своему, мне наплевать :D

0

5

http://s53.radikal.ru/i142/1107/f7/a1a8aad14ec5.jpg...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

+2

6

FreeThinker написал(а):

и пусть китайцы трактуют этот символ по-своему, мне наплевать

Дык они так и трактуют этот символ. Только ещё что в каждом белом есть чуточку чёрного и наоборот.
Странная статистика на картинке. Я думал что идиотов на много больше, а их всего 10 на 2млн.

Отредактировано Капитан (04-07-2011 06:33)

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

7

Капитан написал(а):

Дык они так и трактуют этот символ.

может быть.. я когда-то читал, что этот знак символизирует женское и мужское начало. раз смысл на этом не ограничивается, тем лучше. продолжаю уважать китайцев, как и прежде :)

0

8

FreeThinker написал(а):

что этот знак символизирует женское и мужское начало

Такое тоже слышал. Но это упрощённая версия .Да фиг их поймёшь.

В трактате «Ней-цзин» по этому поводу говорится:
Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в земле… Небо — это субстанция ян, а земля — это субстанция инь. Солнце — это субстанция ян, а Луна — это субстанция инь… Субстанция инь — это покой, а субстанция ян — это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.
......символ созидательного единства противоположностей во Вселенной.
......Инь и Ян представляют собой две фундаментальные силы, которые создают вселенную и приводят ее в гармонию путем своего взаимодействия. Эти две противоположные, конфликтующие силы присутствуют в каждом действии. Они символизируют две противоположные энергии, которые, видоизменяясь и взаимодействуя, представляют собой динамику мира. Это символ говорит о том, что реальность состоит из взаимодействия противоположностей и противоположных принципов.

Короче: бздынь, бздунь и нах

Отредактировано Капитан (04-07-2011 19:35)

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

9

FreeThinker написал(а):

продолжаю уважать китайцев, как и прежде

Только за инь и янь? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Так у корейцев этот символ на флаге,получается их надо ещё больше уважать.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

10

бер написал(а):

Только за инь и янь?

нет, за трудолюбие, ум и дисциплину. всё качества, чуждые западной цивилизации.

0

11

Не вчитывался я откровенно говоря во всё это, просто и так понятно из вопроса темы.
Вот что я скажу (и пинайте меня потом сколько влезет http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ) -
Фишка в том, что во-первых добрее всегда тот кто:
1. подарил жизнь
2. победил другого (победитель всегда прав/победителей не судят и т.д.)
3. сказал что он добрее
4. пообещал наказать за проступок (а если крупно повезёт, то ещё и плюшку даст за доброе дело)
/нет, это не маразм, это психология/

Во-вторых - винить и звать злым того, кому просто плевать - немного нелогично, не находите? А Дьяволу обычно именно что плевать. Причём с высокой вышки жёваной морковкой. Вот тех же современных сатанистов почитайте - банальный эгоизм в апогее и ни о преступлениях, ни о меценатстве речь обычно не идёт.
Кошкодавов не счёт - отморозки они везде отморозки.

И что мы в итоге имеем? А ничего - никто из них не добрее и не справедливее - они просто разные.)

Подпись автора

"Я встречал добрых людей, творящих зло, и злодеев, творящих добро. Сам я как раз из последних"(с)
Когда они думали, что падать уже некуда, снизу постучали. Это был я.

0

12

по-моему, если рассуждать глубже, то образ дьявола для людей выглядит не таким уж и плохим. к примеру, дьявол, имея собственное мнение, восстал против своего хозяина и открыто заявил, что справлялся бы с его "делами" гораздо лучше. разве это как раз не положительное качество, которое ценят и уважают люди? и разве бог в этом же сценарии поступил хорошо, что вместо разумного ответа на критику, просто воспользовался силой и вытурил дьявола с небес? такое в людском понимании, в зависимости от ситуации конечно, воспринимается скорее негативно. и всё это в представлении религий является правильным и достойно похвалы и уважения. чему тем самым учит религия? подчиняться, будучи в страхе наказания, и затыкать рот, если кто-то перечит.

0

13

Почему Иисус это сатана?

Потому, что он пришёл, как сын Божий и его распяли... из этого следует, что автоматом складывается мнение что мир не справедив, ибо распял праведника.

А раз мир несправедлив, то и Бог накосячил, когда создал этот мир.

Далее... но суть в том, что Дьявол и его Ангелы, это просто институт перевоспитания... не хотите туда попадать, не предавайте Я, свой собственный Я - Эго - Разум...

...предайте мир, но не Я. Или к дьяволу, тот  "разберёт" все  Ваши проблемы...

Итак, Бог прав и справедлив, что создал Дьявола...

Что значит Вавилонаская блудница? Это все те, кто предаёт свой Я.

Всё просто, на самом деле, об этом и библия говорит.

0

14

Люциус написал(а):

Кошкодавов не счёт - отморозки они везде отморозки.

Так, клоуны-которезы в чёрном и не сатанисты вовсе: они - дьяволопоклонники...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

15

Anzhey написал(а):

Так, клоуны-которезы в чёрном и не сатанисты вовсе: они - дьяволопоклонники...

Они и дьяволопоклонники не всегда.)

Подпись автора

"Я встречал добрых людей, творящих зло, и злодеев, творящих добро. Сам я как раз из последних"(с)
Когда они думали, что падать уже некуда, снизу постучали. Это был я.

+1

16

ДикарочкА написал(а):

КТО ЛУЧШЕ, БОГ ИЛИ ДЬЯВОЛ?

Странная постановка вопроса... Такое ощущение ,что  сам дьявол диктовал содержание данного текста. Уверен для многих ответ очевиден. Хотя... Образ Бога и дьявола у каждого может быть свой. Тогда нужно уточнить кто и как представляет образ Бога, возможно мы вспомним, нарисуем и соберем  общий и  единый Образ Бога из кусочков мозаики наших мыслей, после чего, естественно и дьявола. После этого можно будет вести разговоры о том , кто лучше?

Подпись автора

В Единое сольются мысли
В Едином застучат сердца
Душою всей полюбим если
Друг друга, Родину, Творца.

0

17

Варис Хасан написал(а):

Странная постановка вопроса... Такое ощущение ,что  сам дьявол диктовал содержание данного текста. Уверен для многих ответ очевиден.

по-моему вы просто боитесь признать, что в тексте из первого сообщения темы есть просто огромная доля правды. освободите себя от шаблонного мышления, навязанного религией и страхом перед какими-то наказаниями свыше, и посмотрите правде в глаза.

Варис Хасан написал(а):

Хотя... Образ Бога и дьявола у каждого может быть свой. Тогда нужно уточнить кто и как представляет образ Бога, возможно мы вспомним, нарисуем и соберем  общий и  единый Образ Бога из кусочков мозаики наших мыслей, после чего, естественно и дьявола. После этого можно будет вести разговоры о том , кто лучше?

"добро" неотделимо от "зла". отделяя белое от чёрного, вы лишь искажаете общую картину.
вдобавок ещё пару вопросов - 1) чего же такого ужасного, собственно, сделал дьявол? 2) из-за кого (пусть даже косвенно) погибло больше людей - из-за бога или из-за дьявола?

0

18

Варис Хасан написал(а):

уточнить кто и как представляет образ Бога, возможно мы вспомним, нарисуем и соберем  общий и  единый Образ Бога из кусочков мозаики наших мыслей, после чего, естественно и дьявола.

За тысячи лет человечество не пришло к единому образу Бога и Дьявола, а мы за 5 минут сейчас скооперируемся и выдадим результат :)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

19

FreeThinker написал(а):

"добро" неотделимо от "зла". отделяя белое от чёрного, вы лишь искажаете общую картину.

http://i32.fastpic.ru/big/2012/0109/40/17e5114a30e0126a1c092dc4bfb41540.png
...

FreeThinker написал(а):

чего же такого ужасного, собственно, сделал дьявол?

По библии - ничего...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

20

Anzhey написал(а):

По библии - ничего...

Он смерть создал. ಠ_ಠ
А ещё он бога любил. Вывод? Не любите бога.

Отредактировано Белый (10-01-2012 03:28)

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

21

А. ШОХОВ..вроде как писатель фантаст,"Заговор драконов" и т.д.,философия + фантастика,мне кажется Валерию понравится сие писание. http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_wacko.gif

0

22

Ермолкина написал(а):

А. ШОХОВ..вроде как писатель фантаст,"Заговор драконов" и т.д.,философия + фантастика,мне кажется Валерию понравится сие писание.

Да, кстати всё так.  :) В детстве я много читал фантастики... и щас витаю в облаках...

Но мне, уже пора бы, ставить ноги на реал.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

23

Белый написал(а):

Он смерть создал.

Товарищ патриарх не знает библию.

"И заповедал господь бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, СМЕРТИЮ УМРЕШЬ. (Быт. гл.2)

0

24

marmoroz67 написал(а):

"И заповедал господь бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, СМЕРТИЮ УМРЕШЬ. (Быт. гл.2)

Ева с Адамом укусили... Умерли в тот же день?

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

25

Anzhey написал(а):

Умерли в тот же день?

А кто сказал, что в тот же?

0

26

S@nder написал(а):

А кто сказал, что в тот же?

Быт гл.2 обещала что в тот жеhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Но жили они оказывается ещё 900 лет. Получается егова обманьщик. Как же ему верить во всём остальном бреде описанном в быдлии?

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

27

Капитан написал(а):

Быт гл.2 обещала что в тот же

а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Капитан написал(а):

Но жили они оказывается ещё 900 лет.

"Смертию умрёшь", то есть станешь смертным.

0

28

Классно отмазался http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif .
Давай ещё расскажи про неправильный перевод.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

29

Капитан написал(а):

Давай ещё расскажи про неправильный перевод.

Всё возможно и скорее всего так и есть.
Так как в одном месте по смыслу выходит, что съев плод сразу копыта отбросишь, а чуть ниже смысл совсем другой. Явная ошибка перевода.

0

30

Уже не помню, выкладывал или нет???
Читайте Уважаемые.

Крылатый и рогатый о Добре и Зле

Город спал. Под сонные мотивы
Шли, деля дорогу пополам,
Кто-то с крыльями - неторопливо,
Кто-то в черном - по своим делам.

И, конечно, повинуясь жанру,
Шел давно начатый разговор.
И крылатый напирал азартно,
А бескрылый лишь смеялся: "Вздор!.."

Оперенный рёк про божью славу,
Про спасенье в вечности и рай,
А рогатый отвечал: "по праву
Смертный сам способен выбирать.

Город спал в предутреннем затишье,
Понемногу блек ночной уют;
Двое вдруг заметили на крыше
Тонкую фигурку на краю.

И брезгливо сморщился крылатый:
"Смертный... Сам же будет виноват.
Вместо избавленья ждет расплата,
По своей же дури - прямо в ад."

"А спаси, - прищурился бескрылый, -
Вот тебе прекрасный шанс блеснуть".
"Лучше я поплачу над могилой" -
Тот, кто в белом, вновь продолжил путь.

Человек дрожал и не решался,
Выбор труден, небо - далеко...
А рогатый рядом оказался,
До плеча дотронулся легко,

Прошептал: "Оно тебе не надо.
Там, поверь, забвенья тоже нет.
Да и, если честно, рановато...
Лучше посмотри, какой рассвет."

Человек послушно глянул выше,
На зародыш будущей зари,
Усмехнулся... И пошел по крыше
Прямиком к распахнутой двери.

А бескрылый вслед смотрел печально:
"Вот. Опять, блин, премии лишат,
И опять, как в прошлый раз, квартальной...
Слишком чистая была душа!"

Посмотрел - и и вниз шагнул с обрыва,
Чтоб успеть попутчика догнать.
Город вслед ему зевал лениво,
Городу еще хотелось спать...

Но уже сбежала ночь в былое,
Новый день растекся по земле.
По дороге уходили двое,
Рассуждая о добре и зле.

© Кэйрин

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

+1

31

Ош , видел сие раньше,но всё равно - зачётно!!!))))) http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

32

А чё там зачётного?... очередные бредни.  Гы-гы-гы!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

33

Валерий 7.11 написал(а):

Гы-гы-гы!

А, http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  с чем ты не согласен?

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

34

Reach написал(а):

А,   с чем ты не согласен?

Ну опять демон добрым оказался, а ангел, тупым напыщенным циником. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Им бы попасть в руки настоящего демона, всем этим ... стихоплётам...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
http://uploads.ru/t/Z/K/x/ZKxBX.jpg

Отредактировано Валерий 7.11 (14-01-2012 00:59)

0

35

Валерий 7.11 написал(а):

Ну опять демон добрым оказался, а ангел, тупым напыщенным циником

Так, а в чём противоречие? Следуя новой политике партии http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ,щас белое - чёрное,а чёрноё - зелёное....
Другими словами, нас в детстве (в СССР) учили говно называть говном,предателя -
....(пи-пи)..... Ты же, по новому хочешь сказать, что мы все опять ошибаемся.

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

36

Reach написал(а):

Так, а в чём противоречие? Следуя новой политике партии  ,щас белое - чёрное,а чёрноё - зелёное....
Другими словами, нас в детстве (в СССР) учили говно называть говном,предателя -
....(пи-пи)..... Ты же, по новому хочешь сказать, что мы все опять ошибаемся.

Ни чё не понял я ...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Демон по определению демон (и не может быть добр или справедлив), как и сатана.
А все Ангелы, суть бывшие демоны, и особенно их главный смотрящий - Ангел света.
Он потому и свет, что знает тьму. Не даром его даже в фильмах изображают, с ползущей по нему тьмой.
http://uploads.ru/t/I/A/Q/IAQm1.jpg

Отредактировано Валерий 7.11 (14-01-2012 01:49)

0

37

Валерий 7.11 написал(а):

Он потому и свет, что знает тьму. Не даром его даже в фильмах изображают, с ползущей по нему тьмой.

Вот, Валерий, Нравиться мне в тебе, что умеешь ты про свет и тьму рассказать,как
никто другой (никому непонятно).
А про демонов и ангелов,стишок правдив...... http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

+1

38

Reach написал(а):

А про демонов и ангелов,стишок правдив......

Ну пусть так...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

39

Валерий 7.11 написал(а):

Демон по определению демон (и не может быть добр или справедлив), как и сатана.

О-о-о..пардон,пропустил ваше изречение..
Это,почему вдруг не может? Ваши аргументы?....

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

40

Reach написал(а):

Это,почему вдруг не может? Ваши аргументы?.

А почему может?.. Ваши аргументы.

p.s. демон, получает удовольствие от ваших страданий люди, у него встаёт от этого... ему весело, хорошо, прилив энергии у него... на то, он и демон. И особенно ему нравится, когда люди ждут от него добра и справедливости... и по сути, в каждом есть этот демон. Ведь так господа?
http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

41

Валерий 7.11 написал(а):

А почему может?.. Ваши аргументы.

Вот именно.Не знаем...

Валерий 7.11 написал(а):

демон, получает удовольствие от ваших страданий люди,

Опять же,не факт.

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

42

Reach, ты не понимаешь сути основного различия сил света и тьмы.
А суть эта весьма проста - они питаются разными энергиями.
Страх, ненависть, зависть, злорадство, паника, ужас, невежество, не ведение - тьма, и т.п. всю вот эту энергию, выжимают из людей демоны.

И совсем другой энергией питаются Ангелы; любовь, честность, порядочность, смелость храбрость, знания - свет.

Это, как два разных двигателя, каждый  работает на своей энергии.

И Ангелы могут и убить, и судить, и наказать и проучить... но они сожалеют о бедствии, и не посылают испытаний сверх меры, чтобы сломать...

А демоны... подложат штангисту, лишний кг, и именно этот всего один кг... и раздавит его... превратя тренировку, в разрушение человека.
Причём демоны, всё это обоснуют так, что ты сам этого и захотел...

Что тут не понятно?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Отредактировано Валерий 7.11 (14-01-2012 17:14)

0

43

Валерий 7.11 написал(а):

Reach, ты не понимаешь сути основного различия сил света и тьмы.

Я так не считаю.Просто каждый понимает по своему,но это не значит,что он не прав.
Ты вот понимаешь так, то есть как и положено (по "попОвски"),ангел-добрый и пушистый,
демон- злой и колючий. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif .
Хотя демон это тот же ангел,только смотрит на мир под другим углом. И я то как раз
думаю,что демон даёт больше выбора человеку,т.с. предлагает человеку задуматься и
определиться,в отличии от ангела,который талдычит делать так и только так,чтобы
ты мог порадовать "добренького" бородатого дяденьку на облачке. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

ПС: про штангиста порадовал,умеешь ты интересные аллегории приводить. http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

44

а мне понравились стихи.
вот ещё в довесок:

      Был бог - всевластный, всемогущий,
      Во тьме бездонной и пустой
      Конца его безмолвно ждущей
      Ночною гулкой красотой.
     
      Там пустота, тут - созерцанье,
      Там - глухота, тут красота
      Две стороны одной медали
      Два лезвия - у одного ножа.
     
      Тьма бесконечна, - но конечен свет
      Да, красота сильна, но время - терпеливо
      Прекрасен солнца луч и ярок его свет
      Но рядом стоит тьма неторопливо.
     
      Бессмертья нет - и это знают боги
      Начала нет - как впрочем, нет конца
      Лишь ночь стоит безмолвно на пороге
      И никогда не обнажит лица

Подпись автора

путь возникает под ногами идущего

+1

45

Ещё одна стихотворная чушь...

0

46

Reach написал(а):

Ты вот понимаешь так, то есть как и положено (по "попОвски"),ангел-добрый и пушистый,
демон- злой и колючий.

Нет, это ты на меня вешает ярлык... (потому, что ты тёмный)...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Ярлык ты вешаешь, что я считаю Ангелов пушистыми и добрыми...
Я же тебе попытался объяснить, кто такой например Гавриил, или по мусульмански Джабраил... это сильнейший воин, полицай, который далеко не добр... он вообще-то мочит пачками...

... но тебе всё равно удобней думать, что я думаю, что он добрый и пушистый.

0

47

Валерий 7.11 написал(а):

(потому, что ты тёмный).

Ты вот тоже на меня...вешаешь.. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Да и хрен с ним. Мне по барабану светлый я или тёмный,хоть зелёный...
главное чтобы голубой никто не навесил. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

48

Reach написал(а):

Да и хрен с ним. Мне по барабану светлый я или тёмный,хоть зелёный...

Так-то да... Но фишка в том, что для нас с тобой похоже, разные понятия это вообще понятия света и тьмы.

Соответственно и все персонажи из этих стихий, для нас разные. Опять же сугубо  исходя из религиозных понятий...

А вот если откинуть все религии, то мы вроде как и одинаково думаем... почти.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Reach написал(а):

Ты вот тоже на меня...вешаешь..

В отмеску!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

49

Валерий 7.11 написал(а):

А вот если откинуть все религии, то мы вроде как и одинаково думаем... почти.

Да и в религии, если рассматривать в общем, я тебя понимаю( за исключением мест,где ты
уж чересчур вычурно изъясняешься)и согласен с твоей позицией.
Единственное,мне кажется, ты бывает, противоречишь сам себе. http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

50

Валерий 7.11 написал(а):

он вообще-то мочит пачками...

СЕРГЕЙ МОГИЛЕВЦЕВ

МОЧИТЬ В СОРТИРАХ, МОЧИТЬ В ПЕЩЕРАХ

Мочить в сортирах,
Мочить в пещерах,
Стрелять в квартирах,
Играть на нервах,
Все в мире просто,
Когда ты храбрый, -
Абракадабра,
абракадабра!

Когда ты храбрый,
Когда ты честный,
И взгляд открытый,
Как у невесты,
Мундир отлично
Сидит на малом, -
Дерьма навалом,
дерьма навалом!

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

51

Reach написал(а):

Единственное,мне кажется, ты бывает, противоречишь сам себе.

Может быть...  С другой стороны, по моему, меня никто так правильно и не понял.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Ош написал(а):

МОЧИТЬ В СОРТИРАХ, МОЧИТЬ В ПЕЩЕРАХ

А что с бандюгами (в нашем случае с демонами), надо в бирюльки играть?

0

52

Валера, земной я человек, в твоих глазах козявка, а вот тебе то должно быть известно, что твориться у вас  в небесной канцелярии. http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Отредактировано Ош (14-01-2012 22:40)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

53

Ош написал(а):

Валера, земной я человек, в твоих глазах козявка,

Не самоуничижайся, и не самоунижайся Ош, сын отца своего Иисуса! (его школа)  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Ош написал(а):

вот тебе то должно быть известно, что твориться у вас  в небесной канцелярии.

Там все атеисты. Как и я.

0

54

Добрее и справедливее конечно Бог.

0

55

Слишком глубокая тема, чтобы что-то друг другу объяснять или доказывать в двух-трёх строках...
Каждый считает себя правым)))

0

56

Легитимность вопроса в топе ставлю под Вопрос :). Бог и Дьявол в антропоморфном понимании не существуют (а кто их видел ?) , а в философском - суть стОроны одной медали.

Отредактировано Фриц (10-03-2012 16:28)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

57

Если за образец брать быдлию, то кто добрее хрен скажешь, ибо по сути оба пидорасы, а вот справедливее получается дьявол, по крайней мере он не пи@дит хоть его и называют лукавым.
Дьявол не завещал некоторым вырезать под корень целые народы. И кто добрей становится понятно с первых страниц. Дьвол сказал:"сожрёте - познаете всю "доброту"". Сожрали - познали. В натуре, боже оказался очень "добрый", совсем не такой каким его преподносят христанутые.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

58

Капитан написал(а):

Если за образец брать быдлию, то кто добрее хрен скажешь, ибо по сути оба пидорасы, а вот справедливее получается дьявол, по крайней мере он не пи@дит хоть его и называют лукавым.

Например, если представить, что дьявол поставил богу условие, что научу людей пить мою кровь, во спасение своей души... и будут пить, и думать что спасаются.

И 2000 лет пьют... так кто, после этого дьявол, не лукавый?

А Бог, он и будет убивать... и только благодаря постоянным убийствам лишних... вообще возможно хоть какое-то, благо на планете.

Глянцевые девочки в розовых очках, мальчики на дорогих тачках... всё это благоухающие цветы. Выросшие на костях и крови...
Любой кто шары раскроет, понимает, что такое перенаселение... когда человеческое рождение, только злит и огорчает...

Представь, что уже когда-то на планете было миллиардов 100 людей... и как, у них съехала крыша, от голода (всё живое пожрали, и крыс и мышей, и червей и моря опустошили)... и тогда жрали они друг друга, и истязали, и выращивали чтобы есть ... И все народы, стали это считать нормой.  И убил всех Бог, всех этих червей, опарышей копошашихся. И прекратилось зло...

И после этого появился Закон - контролировать рождение, и размножение. И убивать в зародыше, ибо это меньшее зло.

Незнаю почему, но у меня есть видения, как где-то в глубине гор, стоят такие машины, по разделке человека... Человек пропускается через облучение, и с него опадают все волоса... гладкое чистое мясо...

Также вижу Ангелов, тех кто с этой хренью боролся...

Отредактировано Валерий 7.11 (10-03-2012 18:51)

0

59

нда ... срочно нужен Мимуха

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

60

apog написал(а):

Слишком глубокая тема, чтобы что-то друг другу объяснять или доказывать в двух-трёх строках...

а конкретно и по теме сказать нечего?

Валерий 7.11 написал(а):

Глянцевые девочки в розовых очках, мальчики на дорогих тачках... всё это благоухающие цветы. Выросшие на костях и крови...
Любой кто шары раскроет, понимает, что такое перенаселение...

дело не в перенаселении, а прежде всего в неравном распределении ресурсов между людьми.
сам вопрос о перенаселении поднимается теми, кто сидит на жирном куске.

0

61

Капитан написал(а):

Дьявол не завещал некоторым вырезать под корень целые народы

Более совершенный и более жизнеспособный. Как гомосапиенс по отношению к неандертальцу. Дьявол не жизнеспособный, как и его свита...

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

62

Голословно, весьма голословно :)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

63

"Может быть...  С другой стороны,
по моему, меня никто так
правильно и не понял."

Да как же тебя понять то, коли ты мечешься промеж стихий, меняя их местами :D

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

64

FreeThinker написал(а):

дело не в перенаселении, а прежде всего в неравном распределении ресурсов между людьми.
сам вопрос о перенаселении поднимается теми, кто сидит на жирном куске.

(ну я-то точно, не сижу на жирном куске)

В корне здесь, я с тобой не согласен... Дело именно в перенаселении.
Всегда были люди, кто имея-то одну катомку, вёл выскоий образ жизни... да хоть теже пророки. И были те, кто жировал и вёл себя, как последняя мразь и животное.

0

65

"Всегда были люди, кто
имея-то одну катомку, вёл
выскоий образ жизни... да
хоть теже пророки. И были
те, кто жировал и вёл себя,
как последняя мразь и
животное."

И как эти твои слова связаны с перенаселением ?
Чотттта йа в Сибири, кстати, перенаселения не наблюдаю ;)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

66

Фриц написал(а):

И как эти твои слова связаны с перенаселением ?
Чотттта йа в Сибири, кстати, перенаселения не наблюдаю

А ты знаешь, кстати как люди ведут себя на севере? Все кто там был рассказывают, что отзывчивые и прямолинейные люди, и не блатуют. Ни в кафе, ни на улицах, нигде. Всегда остановятся на трассе, если ты даже просто остановился, поинтересуются всё ли в порядке, помогут, выручат и т.п.

У меня не мало знакомых, с севера, и они подтверждают это.

Россия большая Фриц... здесь много людей и разных и хороших...

И это я к тому, что на северных территориях нет перенаселения.
(А на днях, в автобусе женщина рассказывала, как забыла сумку на лавоче, с документами, деньгами, телефоном... и молодёжь "подъездная" её окликнула и отдала ей сумку...)

0

67

А то я в Сибири не жил , оогааа :)..... В лицо улыбаются, а за спиной - понаедут, места рабочие поназанимают . Люди везде одинаковые, в различном соотношении , от категорично-преступного  минуса до возвышенно-романтичного плюса, в градуированной Думцумом шкале :D. А вот соотношение уже зависит от воспитания личности различными сферами местного "общежития" и ментальности оного - от узкого семейного круга, до, впитываемой через различные источники, государственной либо иной идеологии.
От перенаселения сие не зависит, скорее наоборот, перенаселение может наступить в результате падения морали ), врочем как и демографический кризис.

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

68

Фриц, тебе и всему тому, что ты говоришь... я не верю по умолчанию... догадайся с трёх раз, почему... ?

0

69

Потому шо весна http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

70

Фриц написал(а):

Голословно, весьма голословно

"19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;"( Откр.19:19,20)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

71

Валерий 7.11 написал(а):

А ты знаешь, кстати как люди ведут себя на севере? Все кто там был рассказывают, что отзывчивые и прямолинейные люди, и не блатуют. Ни в кафе, ни на улицах, нигде. Всегда остановятся на трассе, если ты даже просто остановился, поинтересуются всё ли в порядке, помогут, выручат и т.п.
У меня не мало знакомых, с севера, и они подтверждают это.

Тоже подтверждаю.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

72

"19 И увидел я зверя и царей
земных и воинства их,
собранные, чтобы сразиться с
Сидящим на коне и с воинством
Его.
20 И схвачен был зверь и с ним
лжепророк, производивший
чудеса пред ним, которыми он
обольстил принявших
начертание зверя и
поклоняющихся его
изображению: оба живые
брошены в озеро огненное,
горящее серою;"( Откр.19:19,20)"

И ?

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

73

"Тоже подтверждаю."

Равно как и я назову немало доброжелательного народа с наших краев, не северных . И ?

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

74

Некорректно поставлен вопрос. Что значит- кто добрее??? Добрее всего бабушка, которая печеньками кормитhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif А вот кто справедливей.. Это вопрос весьма философский. Вообще, справедливей всего язычество. Когда у людей были идолы, не было войн за веру и массовой резни неверных. По исламу- бог великий, а ты- ничто. В христианстве с этим помягче, но суть та же. А вот в язычестве бог для людей все равно что отец, которого надо уважать, у которого надо спрашивать совета, подносить ему некоторые дары, но не слепо поклонятся... Ну да ладно. Что касается непосредственно бога и дьявола- не могу сказать ровным счетом ничего в пользу того или иного. В мире бардак есть был, и будет еще больше. Бог это допустил, молния нехороших людей не карает и тд и тп. А дьявол ждет... Никто из них не добрее, не справедливей и не лучше.

Подпись автора

Без оглядки назад мы все, как один, мечтаем и веруем- мы победим!

+2

75

Согласен с Артас. В язычестве намного проще. Наравне почитаются и Бело-Бог и Черно-Бог.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

76

Валерий 7.11 написал(а):

ну я-то точно, не сижу на жирном куске

ну так ты вроде как ничего и не решаешь. ты только обсуждаешь. потому к тебе моё сообщение не относится.

Валерий 7.11 написал(а):

В корне здесь, я с тобой не согласен... Дело именно в перенаселении.

причиной чего именно является перенаселение? по каким параметрам оно вообще определяется? на Земле полно мест, вполне пригодных для жизни - живи не хочу.
вопрос о перенаселении поднимается англо-саксами, которые сидят на этих самых жирных кусках и боятся за своё потребл**ское мироустройство. западная цивилизация поднялась на грабеже, насилии, убийствах и наркоторговле. а сейчас поднялась паника, потому что те, кого они прежде грабили, убивали и подсаживали на алкоголь и наркоту, стали превосходить их по численности и развитию.

Валерий 7.11 написал(а):

Всегда были люди, кто имея-то одну катомку, вёл выскоий образ жизни... да хоть теже пророки. И были те, кто жировал и вёл себя, как последняя мразь и животное.

вот это уже более похоже на правду.
возьмём в пример Африку. иностранные государства и корпорации ставят у власти, путём войн и насилия, лояльных себе правителей, а затем начинают выкачивать из стран ресурсы, при этом продавая вымирающему местному населению "гуманитарную помощь". где же перенаселение-то? вполне достаточно места для проживания большого числа людей, равно как и климат вполне позволяет. перенаселение ведёт к нехватке еды? так нехватка еды существует элементарно потому, что не возделываются огромные участки земли или же их запрещено возделывать (читай указ США о запрете на выращивание пищевых продуктов и на содержание домашнего скота), а контроль над производством пищевой продукции поделён между немногими корпорациями. так что еды могло бы быть гораздо больше, причём экологически здоровой еды, а не произведённой на химикатах и генной инженерии, если бы у людей был доступ и желание заниматься сельским хозяйством.
кстати, что думаешь, для чего сельское хозяйство десятилетиями "опускалось" как пристанище для дурачков и бесперспективная отрасль, в следствии чего число занятых в данном секторе упало до мизерного количества по всему миру?
или как думаешь, почему в Европе правительство ЕС всячески поощряло отказ крестьян от занятия своим ремеслом? почему крестьянам давали огромные премии за отказ возделывать поля, а также денежно поощряли смену профессии? почему легально на госуровне уничтожались собранные урожаи, в то время как якобы на планете перенаселение и не хватает еды?

Артас написал(а):

По исламу- бог великий, а ты- ничто. В христианстве с этим помягче, но суть та же.

по-моему разница лишь в персонаже поклонения - Моисей, Иисус, Мухаммед. это "главные герои" повествования, от которых зависит видение бога, который, по сути, стоит на втором плане.

0

77

FreeThinker написал(а):

вопрос о перенаселении поднимается англо-саксами, которые сидят на этих самых жирных кусках и боятся за своё потребл**ское мироустройство. западная цивилизация поднялась на грабеже, насилии, убийствах и наркоторговле. а сейчас поднялась паника, потому что те, кого они прежде грабили, убивали и подсаживали на алкоголь и наркоту, стали превосходить их по численности и развитию.

И это да, здесь ты тоже прав. Но опять же, и я прав, так как говорю о том, что если в квартире живёт скажем, не двое а семеро... обстановочка уже другая. Ну рунке, поставь ещё один комок... или не дай бог супермаркет, и сразу подожмёшь окружающих. Понятно, что в России этот вопрос - перенаселение не стоит, но например в Японии, Индии, Китае и т.п. это весьма актуально.

FreeThinker написал(а):

вот это уже более похоже на правду.
возьмём в пример Африку. иностранные государства и корпорации ставят у власти, путём войн и насилия, лояльных себе правителей, а затем начинают выкачивать из стран ресурсы, при этом продавая вымирающему местному населению "гуманитарную помощь". где же перенаселение-то? вполне достаточно места для проживания большого числа людей, равно как и климат вполне позволяет. перенаселение ведёт к нехватке еды? так нехватка еды существует элементарно потому, что не возделываются огромные участки земли или же их запрещено возделывать (читай указ США о запрете на выращивание пищевых продуктов и на содержание домашнего скота), а контроль над производством пищевой продукции поделён между немногими корпорациями. так что еды могло бы быть гораздо больше, причём экологически здоровой еды, а не произведённой на химикатах и генной инженерии, если бы у людей был доступ и желание заниматься сельским хозяйством.

Вс это так... ног стоит ли, жить как крысы этим странам... жрать и размножаться, жрать (по час, что попало) и рахмножаться...

FreeThinker написал(а):

кстати, что думаешь, для чего сельское хозяйство десятилетиями "опускалось" как пристанище для дурачков и бесперспективная отрасль, в следствии чего число занятых в данном секторе упало до мизерного количества по всему миру?

... да, всё таже логика - ограничивать население... Вообще-то я, на это всё смотрю положительно.

Капитан написал(а):

Согласен с Артас. В язычестве намного проще. Наравне почитаются и Бело-Бог и Черно-Бог.

Ну как я понял и в библии так... только те, кто с ней насится, выстовляют её в другом свете. (как пиндосы свю демократию).

0

78

Насколько мне известно, бог и дьявол из одной компании, а противниками они являются в вопросе по отношению к людям. Цель дьявола показать богу, насколько плохи его создания. А справидливость бывает как божья, так и дьявольская.

+1

79

Валерий 7.11 написал(а):

например в Японии, Индии, Китае и т.п. это весьма актуально.

там точно так же перенаселение в агломерациях. за их пределами живи-не хочу.
и с чего бы оно произошло? опять же потому, что сельскохозяйственный сектор свели на нет и все из деревни ринулись в города.

Валерий 7.11 написал(а):

... да, всё таже логика - ограничивать население... Вообще-то я, на это всё смотрю положительно.

население не нужно ограничивать, ибо еды хватило бы на всех. просто некоторые боятся, что останутся с голым задом, потому сжигают свой урожай на мусорках, в то время как другие голодают.
ещё это контроль над большей частью рынка продовольствия в руках некоторых. сам понимаешь, что в случае войны при таком раскладе жрать будет нечего.
и ты, кстати, тоже подлежишь ограничению, так как употребляешь их продукты.

0

80

nTermit написал(а):

Насколько мне известно, бог и дьявол из одной компании, а противниками они являются в вопросе по отношению к людям. Цель дьявола показать богу, насколько плохи его создания. А справидливость бывает как божья, так и дьявольская.
"Я не зверь и не птица"

Дьявол, вообще то падший ангел или архангел. Бог –творец  творит по формуле , вдохнул дух божий и получилось творение божие во плоти и в духе божьем. Только у творения божьего есть соблазн великий ,использовать божественное в плотских интересах, как использовал так согрешил, и дьявол первый кто реализовал эту возможность, и из ангела (божьего творения попал в разряд исчадия ада, одним словом пал ниже плинтуса.Загремел с небес под фанфары. Так что по божественной версии , он неудачное божье творение, и  не одного поля ягода с Богом творцом. И наступили времена отделения зерен от плевел, что и продолжается и в наши многострадальные  времена. Те кто поклонились ему,те  нацепляли грехов на себя ,как вшивый пёс блох. И разница меж зернами и плевелами, в том что от плевел кроме мутантов ничего лупутного не прорастёт в реале.Так что плевела Творцом будут невостребованы и слава богу.

0

81

"Никто
из них не добрее, не
справедливей и не лучше."

Ибо это сугубо человеческие понятия :)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

82

Фриц написал(а):

"Никто
из них не добрее, не
справедливей и не лучше."
Ибо это сугубо человеческие понятия

«"Никто
из них не добрее, не
справедливей и не лучше."
Ибо это сугубо человеческие понятия  »

Изрёк  Фриц, и кинулся от отчаяния, в пучину греха и разврата.

0

83

Человек сотворён по образу и подобию Божьему. У всего есть причинно-следственная связь. Если что-то так, значит по другому быть не может. Варианты, разве что, есть в момент выбора как использовать свою свободу

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

84

Пастух написал(а):

Человек сотворён по образу и подобию Божьему. У всего есть причинно-следственная связь. Если что-то так, значит по другому быть не может. Варианты, разве что, есть в момент выбора как использовать свою свободу

Что-то через чур мудрёно. Свобода  свыше, это грешить иль не грешить. Как говорят да,да нет, нет, а что более этого, то от лукавого. Да и изображают их по разному, вместо нимба , у нечистого рога торчат на голове, и  далеко не лицо, а морда со свиным рылом, да ещё хвост, да копыта. Трудновато их спутать, если в здравом смысле и не принято на грудь литра два, три огненной воды, которая как правило нарушает коренным образом причинно-следственную связь.

0

85

dob-valerij написал(а):

согрешил, и дьявол первый

в чем же конкретно сатана согрешил?

dob-valerij написал(а):

Бог –творец  творит по формуле , вдохнул дух божий и получилось творение божие во плоти и в духе божьем. Только у творения божьего есть соблазн великий

зачем же бог наделил человека таким гадким соблазном по образу и подобию своему?

dob-valerij написал(а):

Загремел с небес под фанфары.

и прямо на Землю, заботливо созданную богом для людей. это бог от большой любви к людям наградил их таким подарочком?

dob-valerij написал(а):

по божественной версии

бог самолично предъявлял какую-либо версию? или вообще сам лично о чём-то говорил?

dob-valerij написал(а):

не одного поля ягода с Богом творцом

как же не одного поля ягода, если бог создавал его по образу и подобию своему?

dob-valerij написал(а):

И наступили времена отделения зерен от плевел

бог создал зёрна и плевла, а потом начал отделять одних от других. это что, игра такая что-ли?

dob-valerij написал(а):

плевела Творцом будут невостребованы

зачем их тогда было создавать? или это ошибки производства? и если так, то где же тогда совершенство творца?

dob-valerij написал(а):

кинулся от отчаяния, в пучину греха и разврата.

почему от отчаяния? просто сделал свой выбор, воспользовавшись своим правом.

Пастух написал(а):

Человек сотворён по образу и подобию Божьему.

а может как раз наоборот, если немного задумаетесь.
это образ божий сотворён по образу и подобию человеческому.

Пастух написал(а):

Если что-то так, значит по другому быть не может.

снова тормозите прогресс, как это извечно делала религия?)

dob-valerij написал(а):

Свобода  свыше, это грешить иль не грешить.

понятие, что является грехом, а что нет, это вам тоже "свыше" сказали?

dob-valerij написал(а):

Да и изображают их по разному, вместо нимба , у нечистого рога торчат на голове, и  далеко не лицо, а морда со свиным рылом, да ещё хвост, да копыта. Трудновато их спутать

да уж, это отличный аргументhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
опасайтесь художников. а то возьмут и нарисуют вас с рогами и копытами, и прослывёте нечистью.

0

86

dob-valerij написал(а):

Что-то через чур мудрёно. Свобода  свыше, это грешить иль не грешить.

Верно подмечно, кстати...

0

87

"Изрёк  Фриц, и кинулся от
отчаяния, в пучину греха и
разврата."

И это Вы о самом честном и верном семьянине ?
Эк фантазия то разгулялась ;), и осадить то некому ))) .

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

88

dob-valerij написал(а):

Дьявол, вообще то падший ангел или архангел. Бог –творец

dob-valerij написал(а):

он неудачное божье творение, и  не одного поля ягода с Богом творцом.

Ну а почему он был сброшен? Черное и белое не противоположности а части целого.

Фриц написал(а):

"Никто
из них не добрее, не
справедливей и не лучше."

Ибо это сугубо человеческие понятия

Само собой и дьявол плох лиш для человека.

dob-valerij написал(а):

Изрёк  Фриц, и кинулся от отчаяния, в пучину греха и разврата.

Какая проницательностьhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gifя чуть слезу не пустил.

dob-valerij написал(а):

Да и изображают их по разному, вместо нимба , у нечистого рога торчат на голове, и  далеко не лицо, а морда со свиным рылом, да ещё хвост, да копыта. Трудновато их спутать

Вот тебе по образу и подобиюhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gifили звериные принадлежности это как следствие увечий после падения?
Бог создал дьявола по образу и подобию, потом проклял и сбросил с небес.
Бог создал человека по образу и подобию, потом проклял и изгнал из рая.
То ли творец слабоват, то ли "образец" для создания подобных был выбран не удачно.http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+1

89

Фриц написал(а):

И это Вы о самом честном и верном семьянине ?
Эк фантазия то разгулялась , и осадить то некому ))) .

Что честный и верный семьянин, да ещё на позициях сатанистов? Это нонсен. Какая то адская смесь, не уступающая по зловредности гиене огненной.

0

90

Геенне, трукк мой, геенне :).
Позвольте поаплодировать стоя Вам и Вашей фантазии ))) К сатанистам меня ещё никто не причислял, Вы счет размочили. Ждите отдачи ;)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

91

dob-valerij написал(а):

Что честный и верный семьянин, да ещё на позициях сатанистов?

Фриц написал(а):

К сатанистам меня ещё никто не причислял

А меня уже причисляли, из за авыhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

92

))) Ну Валерик то отдельная тема, трепещи, кабы в муслимы не определил ;)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

93

Эк вас прорвало,  Free Thinker  vs  nTermit,  я, ведаю, что в мире 300 религий и 10 000 секстанских выбледков, и  давно пришёл к пониманию их будущего, что  «с первого щелчка поп подпрыгнул до потолка, со второго щелчка поп лишился языка, с третьего щелчка, земля ему пухом стала». Да и к  наукам, отношусь без энтузиазма. «В глубоком знанье жизни нет,  я проклял знаний ложный свет»  Но тем не менее, про то что «Богово Богу, а  кесарево кесарю»    осведомлён. Одного вот только не пойму, на фига вам проблемы бисовых детей, этих сатанистов, на всю голову контуженных. И что тут выяснять, уж несколько тысяч лет выясняют, всю плешь проели этим выяснением. Тут наступают времена  итоги подводить, а они всё выясняют.
И что тут непонятного?
Сотворил Творец  человека по своему образу и подобию, и решил проверить что из этого творения получится, так как он ещё и дух божий вдохнул в сие творение. Одним словом  запустил человека в автономное плавания, ещё отвалив ему от щедрот своих- свободу выбора.  А сам свалил куда то в укромный уголок Вселенной. И заработала программа испытаний по делам нашим грешным. И вот тот, кто первый согрешил и лишился статуса ангела, как божьего творения,  а взамен приобрёл статус падшего ангела. Да ещё его контузила идея мирового господства. Князь мира сего, все ему поклонятся, Первый Рим пал, Второй туда же ухнул, третий стоит, а четвёртому не бывать и т.п. и т. д. Ещё четыре тысячи лет до нашей эры объявился в Шумере Нимврод , из Хамового племени, который объявил, что Творец  больше не утопит людей, так как он, Нимврод берётся за постройку Вавилонской башни до самых небес. Правда из этого роя получилось  одна х…я. Как прораб, он оказался аховый. И вот  совсем недавно, в прошлом веке уродился достойный потомок Нимврода, обещал  всему белому свету светлое будущее, и прочие блага если ему поклонитесь. А на деле оказалось всё по другому,   
Вроде оккупантов никто не видел вблизи, а соц. лагерь, Варшавский договор, СССР, как корова языком слизнула. До сих пор понять не могут, как так  вышло.

0

94

"До сих пор понять не могут,
как так  вышло."

А может вид делают, что не могут ? ;)
Ась ?

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

95

Фриц написал(а):

трепещи, кабы в муслимы не определил

свято место уже занято мнойhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif муслим, сотрудник Лубянки, коммуняка, сталинист, ненавистник Запада, еврей - если что забыл, прошу не обижатьсяhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif теперь ещё и сатанистhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

dob-valerij написал(а):

Эк вас прорвало,  Free Thinker

меня? да что вы, я лишь комментируюhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

dob-valerij написал(а):

Да и к  наукам, отношусь без энтузиазма.

ну и зря.

dob-valerij написал(а):

«В глубоком знанье жизни нет,  я проклял знаний ложный свет»

действительно, меньше знаешь - лучше спишь.

dob-valerij написал(а):

Одного вот только не пойму, на фига вам проблемы бисовых детей, этих сатанистов, на всю голову контуженных.

как вы легко, однако, всех в сатанисты записываете.

dob-valerij написал(а):

И что тут выяснять, уж несколько тысяч лет выясняют, всю плешь проели этим выяснением. Тут наступают времена  итоги подводить, а они всё выясняют.

аа, апокалипсис.. ну, ну, ждитеhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif многие уже ждали, вы не первый и не последний.

dob-valerij написал(а):

И что тут непонятного?
Сотворил Творец  человека по своему образу и подобию, и решил проверить что из этого творения получится, так как он ещё и дух божий вдохнул в сие творение. Одним словом  запустил человека в автономное плавания, ещё отвалив ему от щедрот своих- свободу выбора.  А сам свалил куда то в укромный уголок Вселенной. И заработала программа испытаний по делам нашим грешным. И вот тот, кто первый согрешил и лишился статуса ангела, как божьего творения,  а взамен приобрёл статус падшего ангела. Да ещё его контузила идея мирового господства. Князь мира сего, все ему поклонятся, Первый Рим пал, Второй туда же ухнул, третий стоит, а четвёртому не бывать и т.п. и т. д. Ещё четыре тысячи лет до нашей эры объявился в Шумере Нимврод , из Хамового племени, который объявил, что Творец  больше не утопит людей, так как он, Нимврод берётся за постройку Вавилонской башни до самых небес. Правда из этого роя получилось  одна х…я. Как прораб, он оказался аховый. И вот  совсем недавно, в прошлом веке уродился достойный потомок Нимврода, обещал  всему белому свету светлое будущее, и прочие блага если ему поклонитесь. А на деле оказалось всё по другому,

мне вообще-то всё понятно. сказка, как и "красная шапочка", или про козлика, который из лужицы напился.

dob-valerij написал(а):

И вот  совсем недавно, в прошлом веке уродился достойный потомок Нимврода, обещал  всему белому свету светлое будущее, и прочие блага если ему поклонитесь. А на деле оказалось всё по другому,   
Вроде оккупантов никто не видел вблизи, а соц. лагерь, Варшавский договор, СССР, как корова языком слизнула. До сих пор понять не могут, как так  вышло.

церковники коммунистов не любят, это мы знаем. вам царя подать?))

0

96

nTermit написал(а):

Ну а почему он был сброшен? Черное и белое не противоположности а части целого.

Да это уже и лошади понятно... суть в том, что человек, должен управлять этим своим чёрным, держать его в узде, по библейски - господствовать над грехом.

Так и сатана на небе, должен знать своё место. Вот я например, Ангел света, показываю ему, это место во всей вечности. Осознаю эту свою миссию и понимаю. Это внутренний выбор, который делает каждая душа.

Рамки, берега, законы, правила, менталитет, обычаи... всё это, не хочет соблюдать сатана... а придётся. Такие как я, его  заставляют это делать... Охота на вампиров так сказать... на всяких термитов, кто не въезжает, что чёрному своё место, а белому своё... не доходит до них, вечно путают.

Хлебушек, от коры отличить могут, а вот чёрное от белого нет.

А некоторые сатанисты, ещё и хер с трамвайной ручкой путают.

0

97

dob-valerij написал(а):

к  наукам, отношусь без энтузиазма. «В глубоком знанье жизни нет,  я проклял знаний ложный свет»

Остановились на последнем комфортном вам открытии.

dob-valerij написал(а):

Сотворил Творец  человека по своему образу и подобию, и

"Увидел что это хорошо"

FreeThinker написал(а):

dob-valerij написал(а):

И что тут выяснять, уж несколько тысяч лет выясняют, всю плешь проели этим выяснением. Тут наступают времена  итоги подводить, а они всё выясняют.

аа, апокалипсис.. ну, ну, ждите многие уже ждали, вы не первый и не последний.

Только на моей памяти таких концов света не меньше пяти.
Свидетили Иегова неустанно твердят что скоро судный день.

Валерий 7.11 написал(а):

суть в том, что человек, должен управлять этим своим чёрным, держать его в узде,

Само сабой, кто спорит.

Валерий 7.11 написал(а):

Вот я например, Ангел света

Что это Вы себя в ранге понизили?

Валерий 7.11 написал(а):

Хлебушек, от коры отличить могут, а вот чёрное от белого нет.

Хлебушек я люблюhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
На счет белого и черного Вы правы, для меня таких понятий нет, даже темно серое от светло серого не могу отличить, т.к. "притеняет" и "осветляет" сам человек.

0

98

nTermit написал(а):

Только на моей памяти таких концов света не меньше пяти.

только в прошлом году по-моему два было. один точно припомню, американский проповедник предрекал и обложался. в этом году снова конец света ожидаем. и так каждый годhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

99

FreeThinker написал(а):

только в прошлом году по-моему два было. один точно припомню, американский проповедник предрекал и обложался. в этом году снова конец света ожидаем. и так каждый год

Отсев свыше.

nTermit написал(а):

Что это Вы себя в ранге понизили?

Все вы боги... но вам, выгодно не брать на себя ответственность, ни за что не отвечать... вообще ни за что... поэтому, вы прикидиваетесь людьми...

Но есть просто, боги тьмы (не вы ли?)... Мы - Боги Света, мочим их по маленьку... так понятно?

Отредактировано Валерий 7.11 (18-03-2012 20:23)

0

100

Валерий 7.11 написал(а):

Отсев свыше.

отсев несостоявшихся пророков?

0


Вы здесь » Форумочек » Религия » Так кто же добрее, справедливее Бог Или Дьявол?