Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Психология и философия » Многомерное мышление>>


Многомерное мышление>>

Сообщений 101 страница 200 из 555

101

Harisma написал(а):

Думаю, стоит в ответе оставить место для возможной корректировки в дальнейшем. Т.е. отойти от категоричности умозаключения.

Вот! Главное не место не шкале, а величина самой шкалы.

DoomZoom написал(а):

Получаем часть человека с приборами жизнеобеспечения.

Приборы жизнеобеспечения, служат лишь для того, что бы туловище и голова не умерли. Приборы можно в расчёт не брать. ( просто если бы я не упомянул эти приборы, то ответом был бы: "Труп").

DoomZoom написал(а):

Что-то мимо вопроса варианты ответа ложатся... Тем более в случае второго вопроса - какие 2 человека? Откуда они возьмутся?

Человека разделили на две части. Можно предположить, что получилось два человека, они то живут теперь независимо друг от друга. Тем более в природе есть аналогичный вариант- если дождевого червя разрезать пополам, то получится два.

0

102

DoomZoom написал(а):

Может стоило его назвать не многомерным, а многовариантным, чтобы не было путаницы и этого ---->

Уважаю тех, кто может посмеяться над собой.

Противоположностью линейного мышления является многомерное (многовариантное, альтернативное) мышление, для него характерно отсутствие жесткой связи между явлениями, причинами и следствиями.

Отредактировано Ош (19-12-2011 02:08)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

103

S@nder написал(а):

Приборы жизнеобеспечения, служат лишь для того, что бы туловище и голова не умерли. Приборы можно в расчёт не брать. ( просто если бы я не упомянул эти приборы, то ответом был бы: "Труп").

А... вон оно что. В таком случае мы имеем дело с разбитой вазой склеенной суперклеем =) Объект изменен, человек функционирует, но имеет место еще и система жизнеобеспечения. И опять ответы мимо. Ваза к примеру раскололась на тысячу осколков. Вопрос какой из осколков будем назвать вазой?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Или мы получаем тысячу ваз?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Ош написал(а):

Уважаю тех, кто может посмеяться над собой.

И это я т.е. смеюсь над собой? Ты уверен, что понимаешь о чем речь шла?

Цитата: "Противоположностью линейному мышлению является многомерное (многовариантное, альтернативное) дивергентное мышление. Для него характерно отсутствие жёсткой связи между явлениями, причинами и их следствиями. Дивергентное мышление — расходящееся мышление (мышление в различных направлениях) — предполагает несколько или множество ответов на один вопрос.
Дивергентное мышление опирается на воображение. Оно предполагает, что на один вопрос может быть несколько ответов, что и является условием порождения оригинальных идей и самовыражения личности."

И отдельно еще вот такое понятие о "многомерном мышлении":

Цитата: "Противоположностью линейному мышлению является многомерное (многовариантное, альтернативное) мышление. Для него характерно отсутствие жёсткой связи между явлениями, причинами и их следствиями. Более того, при достаточном уровне его развития возникает то, что можно назвать «параллельным мышлением»: результатом причины мыслятся несколько следствий; часто взаимоисключающих, причём отсутствует явное предпочтение какому-либо из них и поэтому прогнозирование развития ситуации происходит параллельно (разумеется, не одновременно), аналогично тому, как в научном [общественном] сознании идёт развитие параллельных теорий, гипотез и т.д."

Т.е. на вопрос для такого "многомерного(многовариантого) мышления" существует сразу несколько истинных ответов, часто взаимоисключающих друг друга.
А то, о чем я говорю выгладит иначе. Вариантов ответа множество, а не самих ответов. Ответ истинный - один, но для того, чтобы не допустить ошибки из-за какой-либо информации, возможно скрытой от наблюдателя, ответ формулируется не в крайнем его состоянии, а с учетом возможной корректировки. Но такой ответ ни коим образом не исключает возможности оказаться крайностью.

Может поможете озаглавить стиль мышления, о котором я рассказываю, как-то иначе, чтобы уж не было путаницы?

Отредактировано DoomZoom (19-12-2011 08:15)

0

104

S@nder написал(а):

Но разве человек без, допустим, ноги или руки не перестаёт быть человеком?

Нет, конечно. Никто этого и не говорил.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

105

Cuckermann написал(а):

Нет, конечно. Никто этого и не говорил.

Одно из свойств этого человека утеряно. Представь яблоко вкус, которого изменили, и оно теперь напоминает вкус курицы. Объект изменен. В таком случае человека называют инвалидом.

0

106

DoomZoom написал(а):

Ты уверен, что понимаешь о чем речь шла?

Я  понимаю, а ты, но Гуглиш хорошо, надо отдать должное.
Только:
"Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже."
(Платон)

DoomZoom написал(а):

Может поможете озаглавить стиль мышления, о котором я рассказываю, как-то иначе,

А мне это надо, вы топик стартер, вам и карты в руки. Я лишь наблюдатель, ну, или скромный участник.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

+1

107

DoomZoom написал(а):

В таком случае человека называют инвалидом.

Кто то это оспаривал? :)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

108

Спёр из нета :D
Тут говорят, русский язык логичнее. А
попробуйте объяснить французу, почему
стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на
дереве сидит.
Со стаканом и вилкой я тут же вывела теорию:
то, что скорее вертикальное, чем
горизонтальное – оно стоит; то, что скорее
горизонтальное, чем вертикальное - оно
лежит. Моя теория тут же разбилась о тарелку
– она скорее горизонтальная, чем
вертикальная, но стоит. Хотя, если её
перевернуть, то будет лежать. Тут же на ходу
выводится еще одна теория: тарелка стоит,
потому что у неё есть основание, она стоит на
основании. Теория немедленно разбивается в
хлам о сковородку – у нее нет основания, но
она всё равно стоит. Чудеса. Хотя если её
засунуть в мойку, то там она будет лежать,
приняв при этом положение более
вертикальное, чем на столе. Отсюда
напрашивается вывод, что всё, что готово к
использованию, стоит. (На этом месте хочется
сказать пошлость.)
Но вот возьмём еще один предмет – мяч
обыкновенный детский. Он не горизонтальный
и не вертикальный, при этом полностью готов
к использованию. Кто же скажет, что там, в
углу, мяч стоит? Если мяч не выполняет роль
куклы и его не наказали, то он всё-таки лежит.
И даже если его перенести на стол, то и на
столе (о чудо!) он будет лежать. Усложним
задачу – положим мяч в тарелку, а тарелку в
сковородку. Теперь у нас мяч по-прежнему
лежит (в тарелке), сковородка по-прежнему
стоит (на столе), вопрос, что делает тарелка?
Если француз дослушал объяснение до
конца, то всё, его мир уже никогда не будет
прежним. В нём появились тарелки и
сковородки, которые умеют стоять и лежать –
мир ожил. Осталось добавить, что птички у
нас сидят. На ветке, на подоконнике и даже на
тротуаре.

Отредактировано Фриц (19-12-2011 21:48)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

109

Француз нарисует в своем
воображении синицу, сидящую на ветке на
пятой точке и болтающую в воздухе лапками,
или бомжующую ворону, сидящую, вытянув
лапы и растопырив крылья, у станции метро.
«Русские – вы сумасшедшие!» - скажет
француз и закинет в вас учебником.

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

+2

110

Есть мышление например мозаичное, тоесть человек видит или понимает, только часть "картины" - целого.

Например, какой нибудь учёный, который силён в физике, а в политике профан. Тоесть он видит только свой, один пазл.

Есть тим мышления калейдоскопический, это когда человек своё мировоззрение пропускает через "калейдоскоп" искривляющую реальность призму... например, какой-нибудь поп.

А есть мышление многомерное, когда оно более всего приближено к реальной картине мира - бытия.

Я например, обладаю этим многомерным мышлением, так как всегда стараюсь посмотреть на мир, ситуацию с совершенно разных сторон и точек зрения... это раз. И второе всегда ставлю себя на место, всех участников событий - это два.

Это, по моему и пытается вам сказать наш новый друг - DoomZoom.
И я сразу понял о чём он, всё так... всё так.... всё просто и понятно.

0

111

Валерий 7.11 написал(а):

Есть мышление например мозаичное,

Валера, мозаичное мышление присуще детям, а если оно обнаруживается у взрослых, то это психическое расстройство.)))

Валерий 7.11 написал(а):

Я например, обладаю этим многомерным мышлением, так как всегда стараюсь посмотреть на мир, ситуацию с совершенно разных сторон и точек зрения... это раз. И второе всегда ставлю себя на место, всех участников событий - это два.

Валера, ну ты жук.)))

Валерий 7.11 написал(а):

Это, по моему и пытается вам сказать наш новый друг - DoomZoom.

Да кто ему мешает то, пусть вещает.

Я бессовестно стырил:

Однажды ранним утром,когда Будда совершал утреннюю прогулку,к нему подошел некто и спросил: "Существует ли бог?" Будда на какое-то мгновение заглянул ему в глаза и сказал:"Нет,Бога не существует,никогда не было и не будет.Выкинь из головы этот вздор".Тот человек был шокирован.Будду сопровождал Ананда.Он всегда следовал за ним,как тень,просто чтобы прислуживать Будде,когда в этом возникает необходимость.И он услышал-ему доводилось слышать всякие ответы от Будды,но этот ответ был подобен удару молота-такой грубый,такой жестокий.Но Ананда видел лик Будды-он был полон безграничного сострадания.Ближе к полудню того же дня к Будде пришел другой человек и спросил:"Существует ли Бог?"Будда сказал:"Да,существует-всегда был и будет.Ищи и обрящешь".Ананда был весьма озадачен,он запомнил ответ,который Будда дал утром,но не мог переспросить Будду,поскольку вокруг было много людей.И,прежде чем он смог спросить,в тот же вечер,на закате,к Будде пришел третий человек.Будда сидел под деревом,наблюдая закат и великолепие облаков.Пришедший спросил его:"Существует ли Бог?"Будда просто качнул рукой,жестом приглашая посетителя присесть рядом, и закрыл глаза.Вопрошавший повиновался.Они просидели в безмолвии несколько секунд,а затем тот человек встал.На землю спустились сумерки,солнце исчезло за горизонтом.Человек коснулся стоп Будды со словами:"Благодарю тебя за ответ.Большое спасибо"-и был таков.И тут Ананда вскипел.Выбрав момент,когда они остались одни,он спросил:"Я сегодня не усну, если ты не ответишь мне.На один и тот же вопрос ты дал сегодня три разных ответа.Первому человеку ты сказал:"Нет,Бога не существует".Второму "Да, Бог существует".А третьего ты просто жестом руки с большой любовью пригласил сесть и закрыть глаза.Ему ты ничего не говорил,но с ним нечто произошло,ибо он погрузился в глубокое безмолвие,а затем коснулся твоих стоп и поблагодарил тебя за ответ,но я был рядом и не видел,что бы ты ему хоть как-то ответил.Что все это значит?Ты напрочь сбил меня с толку".Будда сказал:"Ответ давался не тебе,чего же ты ломаешь голову?Это были мои ответы на их вопросы,тебя они ничуть не касаются".Но Ананда сказал: "Я не глухой,я был рядом и все слышал.Я до сих пор пребываю в сильном замешательстве от услышанных из твоих уст трех ответов".Будда сказал:"Первый вопрошающий был верующим,-он верил в Бога.И пришел он сюда не за истиной,он пришел получить подтверждение.Ему захотелось,чтобы я поддержал его и он смог пойти к людям и сказать:"Не только я один верю в Бога,Будда тоже верит".Он хотел использовать меня в своих личных целях,поэтому я был вынужден скахать "нет'.И мне пришлось быть с ним очень жестким,ибо он не стал бы слушать меня,поскольку был переполнен собственными идеями.Он был ученым,хорошо знающим священные писания,- я услышал этот шум у него в голове,я увидел эту суматоху в его существе.Я должен был быть с ним беспощадным и сокрушительным,как молот,ибо только так существует возможность того,что он меня услышит.Ему нужна была встряска,и я встряхнул его,ибо не хочу поддерживать чьи-то верования.Всякое верование ложно.Знание-совершенно иная вещь.Второй человек был атеистом,он не верил в Бога.Он также был ученым и так же был полон идей,но он всего лишь был противоположностью первого.Он пришел за тем же,что и первый.Они были противоположностями,врагами,но цель у обоих была одна.Ему захотелось,что бы я поддержал его неверие.И именно поэтому мне пришлось сказать ему с такой твердостью:"Да,Бог существует-один только Бог и ничего больше".Таким образом я подорвал его верование.А третий человек был подлинным искателем.Он не просил ответа,ему хотелось получить переживание.Он пришел не для того,чтобы задавать вопросы,он был лишен представлений,лишен предрассудков,-он пришел открытый,доступный.Он был беззащитен передо мною,это был человек,живущий в большом доверии.Он хотел,чтобы я открыл ему нечто,поэтому я ничего ему не ответил,а просто велел присесть рядом.И здесь ты прав,случилось нечто..."Ибо нечто случается всякий раз,когда двое сидят в глубоком безмолвии.И если тебе посчастливилось сидеть в глубоком безмолвии подле Будды,нечто невообразимое ценное неименуемо случится.Его молчание заразительно.Если ты доступен и открыт,его молчание будет вливаться в твое существо.Это будет подобно омовению.Ты будешь купаться в его сознании.Ты будешь омыт,ты будешь очищен.Вся пыль с поверхности зеркала исчезнет.Внезапно ты прозреешь,с твоих глах спадет пелена."...Таким образом,я не дал ему никакого ответа,но ответ он получил.Он получил ответ ответов,которым является безмолвие.Вот почему он проявил такую благодарность,вот почему он поклонился и коснулся моих ног,вот за что он поблагодарил меня". (с)

Отредактировано Ош (19-12-2011 23:38)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

+1

112

Ош, да Ош, всё так... у Будды явно, многомерное мышление, как и у меня... Может после этого, меня поймёт увожаемый Сондер. Я уже давненько, общаюсь с людьми в таком буддийском стиле.

Отредактировано Валерий 7.11 (20-12-2011 00:02)

0

113

Валера, Фриц привел неоспоримые факты с ними не поспоришь.
Валера, не ты один такой.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

114

Ош написал(а):

Валера, не ты один такой.

Я и не настаиваю... когда мне 15-25, я изучал много книг про свойсто мозга, разума, мышления, философии, психологии, психиатрии...

Ош написал(а):

Валера, мозаичное мышление присуще детям, а если оно обнаруживается у взрослых, то это психическое расстройство.)))

Да, всё так, а ты считаешь что общество здорово?.. я так считаю что 50%, не "в себе"... и не только я, а подовляющее большинство психиатров. А по русски - общество больно, во всю свою голову...

(Я тут пытался симптомы эти осветить... например, как иконы люди обслуживают... там ведь, элементарный эффект плацебо... но всё равно это продолжается и будет продолжаться)...

0

115

DoomZoom написал(а):

И опять ответы мимо. Ваза к примеру раскололась на тысячу осколков. Вопрос какой из осколков будем назвать вазой?

К моему примеру это не подходит.
Вот Harisma меня поняла :)
Как в иногда называют человека в коме, жизнь которого поддерживается аппаратами? "Овощ". Потому, что он хоть и живой, но не испытывает чувств, не мыслит. (Я мыслю, значит существую). Есть тело, но нет личности, самосознания. По сути, нет человека.

DoomZoom написал(а):

Одно из свойств этого человека утеряно. Представь яблоко вкус, которого изменили, и оно теперь напоминает вкус курицы. Объект изменен. В таком случае человека называют инвалидом.

А если он сменит гражданство, то его назовут иностранцем  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif А если станет на лыжи- лыжником  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif И т. д и т. п. Человеком то он от этого не перестанет быть?

Валерий 7.11 написал(а):

Может после этого, меня поймёт увожаемый Сондер.

Боюсь, я безнадёжен  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

116

Валерий 7.11 написал(а):

и не только я, а подовляющее большинство психиатров.

Валера, давай более конкретно, например - профессор Свистулькин Лох Шизофреникович считает что... и т.д., а то не серьезно утверждать, что половина населения больны, без предоставления фактов и авторов диагноза.

Валерий 7.11 написал(а):

элементарный эффект плацебо...

Ну не стал бы я так категорично утверждать, все намного сложнее.

Валерий 7.11 написал(а):

А по русски - общество больно, во всю свою голову...

В связи с заключением хотел бы узнать,  а как по китайски, африкански,  индийски,  японски.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

117

Ош написал(а):

Валера, давай более конкретно, например - профессор Свистулькин Лох Шизофреникович считает что... и т.д., а то не серьезно утверждать, что половина населения больны, без предоставления фактов и авторов диагноза.

Собственно я это вижу и без, всяких профессоров... с другой стороны, у моего друга, мать работает в местной психиатрической клиннике, краевого масштаба. Она работает секретарём... ему всё это, рассказывает... ну то, что ей говорят специалисты, профессора.
Но повторяюсь... я и без них считаю как минимум половину людей земного шара, психически не здоровыми... об этом собственно и свидетельствует всё их существование и жизнь, их поведение и поступки. Называется это у многих из них - пограничное состояние (психики).

Понятен тебе Ош, смысл этого выражения (пограничное состояние) ?

Ош написал(а):

Ну не стал бы я так категорично утверждать, все намного сложнее.

... собственно я и не категорично, да и не особо утверждаю... но чтобы кто не говорил, я считаю того, кто служит как либо деревяшке попросту  - больным.

S@nder написал(а):

Боюсь, я безнадёжен

Не думаю...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

118

Валерий 7.11 написал(а):

Собственно я это вижу и без, всяких профессоров... с другой стороны, у моего друга, мать работает в местной психиатрической клиннике, краевого масштаба.

Эх Валера, ты не этого случайно начитался.

Статистика утверждает, что России населена душевнобольными людьми.

Проще говоря, мы вымираем. К примеру, в Ираке уже который год звучат выстрелы, раздаются взрывы и гибнут люди, однако у нас в стране уровень смертности в три раза выше (общий коэффициент смертности в Ираке - 5,26, в России - 16,04). У нас в основном умирают мужчины трудоспособного возраста, как во время войны. Россияне массово гибнут на этой странной войне, и не замечают её. Люди не успевают хоронить своих родных и близких, но не обращают внимания на неестественность происходящего. Ощущение какого-то дурного сна. Такое чувство, будто бы мы все повредились рассудком. И статистика об этом однозначно свидетельствует. Так, Россия занимает: 1-е место в мире по заболеваниям психики; 1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей; 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков; 1-е место в мире по числу детей брошенных родителями; 1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности; 1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей; 1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции; 1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя; 1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения; 1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий; 1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков; 1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы; 1-е место в мире по количеству ДТП; 1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта , УРОВЕНЬ АВИАКАТАСТРОФ В РОССИИ В 13 РАЗ ПРЕВЫШАЕТ СРЕДНЕМИРОВОЙ); 1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок; 1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров; 2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США); 2-е место в мире ПО РАСПРОСТРАНЕНИЮ ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ (после Китая); 2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы); 2-е место в МИРЕ ПО ЧИСЛУ УБИЙСТВ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ (после Колумбии); 2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет; 2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада; 2-е место в мире по уровню бюрократии; 2-е место в МИРЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ ЗАКЛЮЧЕННЫХ НА 1000 ЧЕЛОВЕК (после США); 2-е место в мире среди стран-распространителей спама; 2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США; 3-е место в мире по распространению детской спамграфии; 3-е место в мире ПО КОЛИЧЕСТВУ ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТ; 3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи; 3-е место в мире по угону машин. Каждый волен делать собственные умозаключения из приведенных цифр. Россия сегодня НАСЕЛЕНА СПЛОШЬ ДУШЕВНОБОЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ. Иначе, КАК МОЖНО ИСХИТРИТЬСЯ ЖИТЬ ТАКОЙ СТРАШНОЙ, ТАКОЙ ЖУТКОЙ ЖИЗНЬЮ В ТАКОЙ БОГАТОЙ И ПРЕКРАСНОЙ СТРАНЕ ? Статистика упрямо твердит, что болен весь наш народ, а не какие-то отдельные граждане. Соблазнившись ложными целями и пытаясь жить по чуждым нам принципам, мы, наверное, нарушили какие-то важнейшие законы бытия и теперь страдаем от этого. Каждый из нас куда-то идёт, но по отдельности, а все вместе мы движемся прямиком в пропасть. Эта пропасть теперь уже отчетливо видна, но остановиться мы, увы, не можем.

Я бы назвал это безысходностью, просто прервана связь между поколениями, уклад жизни отцов обосран, а новое, сверкающее с экрана телевизора не доступно для подавляющего  большинства. Не давно, как вчера смотрел новости, Путин признал несправедливость приватизации, но заявил, что пересматривать не будет, потому что богатенькие могут не понять.(скорее всего в репу дадут). Еще больше развеселило заявление в духе Ельцина - Если увижу, что народ меня не поддерживает, я уйду с поста президента. (Милай да кудаж ты уйдешь от титьки, ты к ней намертво присосалси).

Народ поимели во второй раз и по этому каждый выживает как может, а кто не может тот спивается или уходит к праотцам.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

+1

119

S@nder написал(а):

Потому, что он хоть и живой, но не испытывает чувств, не мыслит. (Я мыслю, значит существую). Есть тело, но нет личности, самосознания. По сути, нет человека.

На мой взгляд, человека определяет не только его сознание. Человека я вижу как ассорти из материального, нематериального и из того, что находится между этими крайностями. Я конечно понимаю, что это может звучать как моя навязчивая идея, но все же... Вот если вы разделяете все на материальное и нематериальное и только, то почему человек, олицетворяющий и то и другое, не имеет такой четкой границы, т.е. как он может не разделиться на материальное и нематериальное в любой момент. Нематериальное в человеке многие рассматривают как душу, например, или сознание, или что-то иное. Что держит душу в теле? Мы многого не понимаем, много нам о себе самих же не известно. Я призываю не делать категоричных выводов об отсутствии таких промежуточных звеньев, дать возможность этому массиву быть открытым.

На счет "я мыслю, значит существую" - я не сторонник поговорок, пословиц, крылатых выражений и мудрости древних изречений. Не всех во всяком случае. Эти парни жили до нас, они для своего времени, очевидно, являлись гениями, но сейчас стоит ли доверять им беспрекословно. Их мудрость содержащаяся в нескольких словах воспринимается людьми неоднозначно. Нет ли сомнения в том, что нет необходимости усовершенствовать эту самую мудрость, используя наш собственный опыт, обретенный за эти тысячелетия?

S@nder написал(а):

А если он сменит гражданство, то его назовут иностранцем   А если станет на лыжи- лыжником   И т. д и т. п. Человеком то он от этого не перестанет быть?

гражданство, род занятий и т.д. и т.п. не определяют его как человека. Это не относится к свойствам человека. Способность трудиться, способность наблюдать и быть наблюдаемым, остальные чувства восприятия - это свойства. Убирая одно из свойств, он не перестает быть человеком, но он изменяется. Это уже не тот человек, какой он был раньше.
Наиболее простой пример изменения свойств объекта - изменения состояния воды - твердое, жидкое, газообразное. Как вы себе это представляете? Что лед мгновенно становится водой? А вода в миг превращается в пар? И ведь н2о при этом остается быть н2о. Вот ваши крайности и то, что между ними.

0

120

DoomZoom написал(а):

я не сторонник поговорок, пословиц, крылатых выражений и мудрости древних изречений.

А зря.

DoomZoom написал(а):

Их мудрость содержащаяся в нескольких словах воспринимается людьми неоднозначно.

Не знаю, не знаю, а как на счет этого:
"Не ссы против ветра, себя обоссыш" или  "не плюй в колодец пригодится водицы напиться. "

DoomZoom написал(а):

Человека я вижу как ассорти из материального, нематериального и из того, что находится между этими крайностями.

Человек состоит из существа и сущности, между ними ничего нет, это мил человек вам не транзистор. Если что либо появляется между существом и сущностью то теряется связь и это называется финишем существования существа. Ну а дальше по факту, водка, лапша, короче поминки.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

121

Валерий 7.11 написал(а):

Есть мышление например мозаичное, тоесть человек видит или понимает, только часть "картины" - целого.

Например, какой нибудь учёный, который силён в физике, а в политике профан. Тоесть он видит только свой, один пазл.

Есть тим мышления калейдоскопический, это когда человек своё мировоззрение пропускает через "калейдоскоп" искривляющую реальность призму... например, какой-нибудь поп.

О, ёлэ)) Валерий, это в каком учебнике по психологии это написано? Просветите, плиз.
И может вы приведёте ваш пример многомерного мышления?

Но повторяюсь... я и без них считаю как минимум половину людей земного шара, психически не здоровыми... об этом собственно и свидетельствует всё их существование и жизнь, их поведение и поступки. Называется это у многих из них - пограничное состояние (психики).

Понятен тебе Ош, смысл этого выражения (пограничное состояние) ?

Валерий, сюда можете отнести, в таком случае и себя, и меня и всех остальных)))
И вас вылечат...(с) http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Не злорадствую ни разу - всё по-доброму пишу.

0

122

Harisma написал(а):

О, ёлэ)) Валерий, это в каком учебнике по психологии это написано? Просветите, плиз.
И может вы приведёте ваш пример многомерного мышления?

Дык, я выше же привёл, что значит это многомерность... извиняюсь, но не охото, одно и тоже надалбливать...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Harisma написал(а):

Валерий, сюда можете отнести, в таком случае и себя, и меня и всех остальных)))
И вас вылечат...

Да, отчасти вы правы, так и есть. Но первый звонок к выздоровлению признать это... это как в поговорке - только великий человек, может посмеятся над собой.

Ведь главный конкурент всему, это разум освобождённый от эмоций. Наркотики, алкоголь, религии, сектанство, амбиции, вера, любовь... всё это охотники выпущенные конкурентами за вашими, (нашими) головами, за нашим разумом, чтоб его снять с дистанции, заблокировать.

Главное чтоб вы не думали, холодной головой, не имели здравия...

(уже предвижу, как в меня летят камни за любовь!... смешно   http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif )

0

123

Ош написал(а):

Не знаю, не знаю, а как на счет этого:
"Не ссы против ветра, себя обоссыш" или  "не плюй в колодец пригодится водицы напиться. "

Ты меня пытаешься оболгать. Прочти внимательнее: "На счет "я мыслю, значит существую" - я не сторонник поговорок, пословиц, крылатых выражений и мудрости древних изречений. Не всех во всяком случае." Складывается мнение, что это вроде твоего хобби, во что бы то ни стало уличить меня в моей неправоте.

Ош написал(а):

Человек состоит из существа и сущности, между ними ничего нет, это мил человек вам не транзистор. Если что либо появляется между существом и сущностью то теряется связь и это называется финишем существования существа. Ну а дальше по факту, водка, лапша, короче поминки.

Какие именно факты позволяют тебе рассуждать так уверенно? Поделись, пожалуйста.

0

124

Ош написал(а):

"Не ссы против ветра, себя обоссыш" или  "не плюй в колодец пригодится водицы напиться. "

И еще вот именно эти две "мудрости", я бы таковыми не называл  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Это все равно, что сказать "Не стой под дождем - промокнешь" (Заметил? Без "обоссышь"...)
Или "Не гляди в даль - гляделки выпадут".  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif

+1

125

DoomZoom написал(а):

Это все равно, что сказать "Не стой под дождем - промокнешь"

Не все равно, так как есть вариант спрятаться под зонтик, а вот когда отливаешь... даже и представить не могу, как применить зонт, остается одно ссать по ветру.

Отредактировано Ош (20-12-2011 18:09)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

126

DoomZoom написал(а):

Складывается мнение, что это вроде твоего хобби, во что бы то ни стало уличить меня в моей неправоте.

Тебе это просто показалось.

DoomZoom написал(а):

Поделись, пожалуйста.

Чем еще с тобой делиться, я более чем ясно выразился.
Если ты считаешь, что между существом, которое является телом и сущностью это душа в теле, существует кокон, так докажи, а не занимайся бла-бла шоу

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

127

Валерий 7.11 написал(а):

Дык, я выше же привёл, что значит это многомерность... извиняюсь, но не охото, одно и тоже надалбливать...

Да не надалбливайте))) Ваше право, только вы сказали, что вы тоже обладаете этим мышлением, но не не привели пример, ну да ладно...

зы: а вам не кажется, что вы пытаетесь изменить мир под себя? /вы же знаете, неблагодарное это дело/

Подпись автора

Не злорадствую ни разу - всё по-доброму пишу.

0

128

Скромность Валерия меня поражает всё больше :)
DoomZoom начинает уже, похоже, обижаться.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

129

Cuckermann написал(а):

DoomZoom начинает уже, похоже, обижаться.

Да ладно, мудрый Cuckermann, исправлюсь.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

130

Cuckermann написал(а):

DoomZoom начинает уже, похоже, обижаться.

Ну... есть немного...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Но привыкаю потихоньку к умению Оша придавать моим словам иной смысл, постоянным попыткам уличить меня в ошибочном мнении и необузданной бескомпромиссности.

0

131

Не бухти.

DoomZoom написал(а):

Обычно я привожу пример с шаром для наглядного описания многомерного мышления.

После таких слов было бы ошибкой не подумать, что прибыл если не учитель, то знаток, это уж точно.
Не бухти.

Давай лучше о многомерном мышлении.

Как я понял (елив че поправишъ), ты отвергаешь  золотую середину, другими словами при многомерном мышлении возможно множество вариантов выбора правильного решения... на этом пока стоп, я правильно понял, ответь, чтобы мне продолжить или изменить ход мысли, если такая имеется.

Отредактировано Ош (20-12-2011 21:35)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

132

Ош написал(а):

Как я понял (елив че поправишъ), ты отвергаешь  золотую середину, другими словами при многомерном мышлении возможно множество вариантов выбора правильного решения... на этом пока стоп, я правильно понял, ответь, чтобы мне продолжить или изменить ход мысли, если такая имеется.

Не отвергаю. Я считаю, что вариантов ответа на вопрос(решение) может быть множество, в том числе и крайности, и та самая золотая середина. Прошу, продолжай.

0

133

Ош написал(а):

После таких слов было бы ошибкой не подумать, что прибыл если не учитель, то знаток, это уж точно.

Я имел ввиду, когда пытаюсь объяснить смысл этого многомерного мышления, привожу такой пример. Нужен переводчик похоже. Язык у нас разный =)

0

134

DoomZoom написал(а):

Но привыкаю потихоньку к умению Оша придавать моим словам иной смысл, постоянным попыткам уличить меня в ошибочном мнении и необузданной бескомпромиссности.

А ты думал тебе тут "в ножки поклонятся, глаза нам открывшему"?! Нетушки! Так просто здесь не бывает! Успехов тебе в непринужденной беседе за рюмочкой интернета...
И как сказано: Идущий да осилит!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/victory.gif

Отредактировано Cuckermann (20-12-2011 22:50)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

+1

135

Harisma написал(а):

Ваше право, только вы сказали, что вы тоже обладаете этим мышлением, но не не привели пример, ну да ладно...

Специально для Вас, копирую свои слова с предыдущей страницы.
Я например, обладаю этим многомерным мышлением, так как всегда стараюсь посмотреть на мир, ситуацию с совершенно разных сторон и точек зрения... это раз. И второе всегда ставлю себя на место, всех участников событий - это два.
Поймите Харизма, я знаю то, о чём говорю, так как изучал эти вещи подробно. И по сей день изучаю... даже пишу книгу "Духовная самооборона", где пытаюсь поделиться с окружающими своим опытом.

Cuckermann написал(а):

А ты думал тебе тут "в ножки поклонятся, глаза нам открывшему"?! Нетушки!

Вы с Ошем, вообще человека не правильно поняли... Он не пытается никому открыть глаза, а всего лишь высказал, своё мнение, на что имеет полное право...

Вывод - у Вас одномерное мышление, судите только со своей колокольни... (попами видимо были в прошлой жизни)   http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

136

Валерий 7.11 написал(а):

Я например, обладаю этим многомерным мышлением, так как всегда стараюсь посмотреть на мир, ситуацию с совершенно разных сторон и точек зрения... это раз. И второе всегда ставлю себя на место, всех участников событий - это два.

Валерий, я такая зануда http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Любую ситуацию рассмотрите, пожалуйста, со всех сторон, оченно охота понять.
Вот DoomZoom, привёл пример с шаром....

Подпись автора

Не злорадствую ни разу - всё по-доброму пишу.

+1

137

Harisma написал(а):

Валерий, я такая зануда  Любую ситуацию рассмотрите, пожалуйста, со всех сторон, оченно охота понять.

... весело  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif .
Во первых за-чем рассматривать?.. если Вы так и не поняли, этого простого... врядли, что-то смогу вам омногомерить! (раз не желаете понимать, или не можете, что уже хуже) http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

С другой стороны, я например, живу в этом многомерном мышлении, уже давно. Вы видимо по другому... и всё больше убеждаюсь, что это даётся не многим...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif 

А пример... вообще любой... например, ГИБДДэшник выписывает штраф, за проед на жёлтый.

.... может сами и попробуте, побыть то в шкуре водителя, то стража пор. ?

0

138

DoomZoom написал(а):

Я имел ввиду, когда пытаюсь объяснить смысл этого многомерного мышления, привожу такой пример.

Так изволь выражаться яснее.

DoomZoom написал(а):

Обычно я привожу пример с шаром для наглядного описания многомерного мышления.

Обычно - наречие, значение - чаще всего
В данном случае является вводным словом и указывает на обычность совершаемого.

DoomZoom написал(а):

Нужен переводчик похоже.

Я тоже так думаю, заведи.

Предлагаю закончить разбор полетов, для более менее конструктивной беседы. Если ты считаешь, что я, тебя не правильно понял, изложи смысл своей мысли и оставь за мной право выбора определения где ты не прав.

Отредактировано Ош (21-12-2011 02:22)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

139

DoomZoom написал(а):

Прошу, продолжай.

Давай отбросим шарики, плоскости и прочий хлам, предлагаю в качестве примера Оша.

После первого моего поста ты, скорее всего, определил меня, как хорошо.
А когда я выразил сомнение, ты поставил знак минус.
У тебя получились две противоположности хорошо – плохо и ты выбрал твердый минус. Тебе даже в голову не пришло, что Ошу пофиг, другими словами фиалетово, безразлично.
Но был и еще вариант, а вдруг его эта тема заинтересует и он станет если не сподвижником то, по крайней мере, примерным учеником.
И был еще вариант, я склоню этого мерзавца на свою сторону. Но, правда в данном случае надо обладать искусством манипуляции или быть офигенным педагогом.
А ты как КАМАЗ рычишь и буксуешь.
И где твоя многомерность, многовариантность, альтернотивность мышления, уважаемый гуру.

А если ты пришел за поиском ответов, то надо было иначе озаглавить тему.

Философия фантастики открывает границы к сверхъестественному, фантастическое моделирование демонстрирует гибкость мышления и поэтому ёжик летает, а птица, на жопе сидит.

Учись студент.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

140

Валерий 7.11 написал(а):

Вы с Ошем, вообще человека не правильно поняли... Он не пытается никому открыть глаза, а всего лишь высказал, своё мнение, на что имеет полное право...

Права никто его и не отнимает, никто рот ему не затыкает. А вот ты не рассмотрел ситуацию с разных сторон ...

Валерий 7.11 написал(а):

Вывод - у Вас одномерное мышление, судите только со своей колокольни... (попами видимо были в прошлой жизни)(

Вывод: ты не более многомерен, чем я или Ош, просто самокритики ноль и самомнение на все 100 раздуто :) К чему ты попов приплёл, мне не понятно. Обидеть хотел или что... Про тебя можно сказать "в прошлой жизни воинствующий фанатик" и мне кажется, я буду недалеко от истины :)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

141

Ош написал(а):

После первого моего поста ты, скорее всего, определил меня, как хорошо.

Если б я думал дуально, я бы, наверное, так и поступил. Я помню, что ты попросил продолжения.
Стоит рассказать откуда идея взялась. Где-то лет пять назад я начал понимать, что думаю иначе, чем мои друзья, сверстники, знакомые. Раньше я пытался соответствовать общепринятой схеме, но получалось не очень. Тогда и решил найти отличие в своем и общем стиле мышления. Затем приходилось объяснять, зачем я поступаю так, почему я принимаю странные решения и как это у меня получилось добиться того-то и того-то.
Было одно время, когда мне большинство людей казалось тупыми как валенки. Я даже ненавидел их за их же глупость. А потом понял, что так я нисколько не решаю проблему и люди из тупорезов стали превращаться в наивных, иногда, глупых детей. Мне не нужны последователи или ученики. Я просто пытаюсь помочь решить проблему, потому как вижу ее каждый день и мне это не очень нравится. Вот так и родилась идея, поделиться моей теорией. А озаглавить тему иначе стоило может быть, но думаю важнее здесь содержание, а не этикетка. И возвращаясь к тому зачем мне все таки это - мне нужна ваша обоснованная критика, мол так не может быть, потому что... ибо это всего лишь теория, я допускаю возможность моей ошибки.

0

142

Валерий 7.11 написал(а):

... весело  [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif[img] .
Во первых за-чем рассматривать?.. если Вы так и не поняли, этого простого... врядли, что-то смогу вам омногомерить! (раз не желаете понимать, или не можете, что уже хуже) [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif[img]

С другой стороны, я например, живу в этом многомерном мышлении, уже давно. Вы видимо по другому... и всё больше убеждаюсь, что это даётся не многим...  [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif[img]

А пример... вообще любой... например, ГИБДДэшник выписывает штраф, за проезд на жёлтый.

.... может сами и попробуте, побыть то в шкуре водителя, то стража пор. ?

Опять увиливаете, ну бог с вами, ой или змей, какая разница. Опять я-я-я-я-я...

может сами и попробуте, побыть то в шкуре водителя, то стража пор

Мне оно надо?))) Вы же многомер, а пример привести не можете...А как же ещё сторона жёлтого светофора и ручки которая штраф выписывает и ещё много кого/чего задействованного? Как-то двумерно у вас...  Эх вы, Валерий... Учиться, учиться и учиться, Валерий!

Подпись автора

Не злорадствую ни разу - всё по-доброму пишу.

+1

143

DoomZoom написал(а):

А потом понял, что так я нисколько не решаю проблему и люди из тупорезов стали превращаться в наивных, иногда, глупых детей.
Я просто пытаюсь помочь решить проблему, потому как вижу ее каждый день и мне это не очень нравится.

Вам батенька срочно надо к психологу, в противном случае, накопленный негатив может привести к нервному срыву, а если быть более точным к агрессии.
Могу предложить вариант, займитесь колкой дров, хотя это и агрессивное занятие, но делает чудеса в плане снятия негатива.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

144

Harisma написал(а):

Опять я-я-я-я-я...

Да... Я - Бог, ни много, ни мало. Причём мужского рода, и не только по плоти, но самое главное по духу... чем многие, не могут похвастать...

А насчёт я-я-я... Это кстати мне говорила учительница в школе, такая сисястая женщина, с хорошей попой... она меня привлекала тем, что не отличалась умом и сообразительностью. Мне нравятся наивненькие женщины, с хорошей фигурой конечно. Как у неё.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Harisma написал(а):

Эх вы, Валерий... Учиться, учиться и учиться, Валерий!

Чему же мне учиться, увожаемая Харизма?.. я вам привёл пример, но вы не слышите меня... с чего бы это?.. может потому, что привыкли слушать только себя...
И вот сами, это и подтверждаете:

Harisma написал(а):

Мне оно надо?)))

Cuckermann написал(а):

Вывод: ты не более многомерен, чем я или Ош, просто самокритики ноль и самомнение на все 100 раздуто

... обоснуй. Если я сказал что мыслю так, а не по другому, тем более обосновал это, то значит я не самокритичен?.. Что за наивность.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Cuckermann написал(а):

Про тебя можно сказать "в прошлой жизни воинствующий фанатик" и мне кажется, я буду недалеко от истины

Может быть...

Отредактировано Валерий 7.11 (21-12-2011 11:10)

0

145

Ош написал(а):

Вам батенька срочно надо к психологу, в противном случае, накопленный негатив может привести к нервному срыву, а если быть более точным к агрессии.
Могу предложить вариант, займитесь колкой дров, хотя это и агрессивное занятие, но делает чудеса в плане снятия негатива.

Тебе бы побыть в моей шкуре, как говорится. Я редко испытываю крайние чувства. Как по твоему накапливается негатив? Для такого накопления, думаю, нужны убеждения, окончательные выводы и прочее.

Мне кажется общество заболело. Это сравнимо с наркоманией и последствия похожие. Вот я вижу как спешит водитель выезжая на встречку и на полной скорости врезается во встречный камаз, вижу мать, которая безумно любит свое чадо и жертвует всем для него, вижу людей живущих копируя других людей, например, знаменитостей и много всего другого. Я не считаю, что это плохо, но вижу, что люди пытаются что-то изменить, но у них не получается. Нет за них вины, себя я тоже не виню, я всего лишь наблюдатель. Но это все слова, им скорее всего вы не поверите, во всяком случае пока. Но если разобраться в причинах этих слов, дойти до начала и выстроить всю цепочку рассуждений может стать яснее.

Ош, ты спешишь с диагнозом...

0

146

Есть кое-что еще о многомерном мышлении, чего я ранее не упоминал. Это существование очевидных вопросов-ответов. Когда есть нечто явное, пропадает смысл в вопросе. Т.е. когда ответ заранее известен, это уже не вопрос.

Отредактировано DoomZoom (21-12-2011 12:09)

0

147

DoomZoom написал(а):

На счет "я мыслю, значит существую" - я не сторонник поговорок, пословиц, крылатых выражений и мудрости древних изречений.

Я это выражение не ставлю как неоспоримую мудрость. Я даже не знаю кто это сказал, просто услышав это выражение, я с ним согласился, я сам так считаю. Заметь, сказано не "человек" или "люди" или кто либо ещё. "Я"- то есть на это изречение необходимо смотреть именно с точки зрения своего самосознания. Понятно, что если кто либо перестанет мыслить, то он не исчезнет. Но я исчезну для самого себя в тот момент когда исчезнет моё самосознание.

DoomZoom написал(а):

гражданство, род занятий и т.д. и т.п. не определяют его как человека. Это не относится к свойствам человека. Способность трудиться, способность наблюдать и быть наблюдаемым, остальные чувства восприятия - это свойства. Убирая одно из свойств, он не перестает быть человеком, но он изменяется. Это уже не тот человек, какой он был раньше.

Ровно это я и сказал. По крайней мере попытался.

0

148

DoomZoom написал(а):

Человек физиологически - машина

Эка вы загнули,всё свели к внешним признакам и отсюда сделали вывод.Само понятие физиология подходит только для биологических объектов.А если попробовать по другому?Машина-физиологически человек.Чувствуете бред?И как
этот бред объяснить с позиции многомерности?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

149

Валерий 7.11 написал(а):

Да... Я - Бог, ни много, ни мало. Причём мужского рода, и не только по плоти, но самое главное по духу... чем многие, не могут похвастать...

Вы уверены?

Валерий 7.11 написал(а):

А насчёт я-я-я... Это кстати мне говорила учительница в школе, такая сисястая женщина, с хорошей попой... она меня привлекала тем, что не отличалась умом и сообразительностью. Мне нравятся наивненькие женщины, с хорошей фигурой конечно. Как у неё.

Так вон в чём проблема! http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Всё из детства тянется. Всё ясно с вам Валерий.

Валерий 7.11 написал(а):

Чему же мне учиться, увожаемая Харизма?

Ну хотя бы тому, что слово уважаемая пишется через А. Наверно не слушали учительницу, а всё на попу глядели, вот и результат. http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif

Подпись автора

Не злорадствую ни разу - всё по-доброму пишу.

+2

150

Harisma написал(а):

Так вон в чём проблема!  Всё из детства тянется. Всё ясно с вам Валерий.

Об этом ещё Фрейд писал,не знаю насколько он прав,но писал. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

+1

151

DoomZoom написал(а):

Тебе бы побыть в моей шкуре, как говорится.

Мне и в своей не плохо, только откуда уверенность, что я как сыр в масле катаюсь.

DoomZoom написал(а):

Ош, ты спешишь с диагнозом...

Это был не диагноз.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

152

Harisma написал(а):

Так вон в чём проблема!  Всё из детства тянется. Всё ясно с вам Валерий.

Зачет!

бер написал(а):

Об этом ещё Фрейд писал,не знаю насколько он прав,но писал.

Бер, Фрейд однозначно прав.

Надо срочно пересмотреть свое отношение к его трудам. http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

153

Harisma написал(а):

Наверно не слушали учительницу, а всё на попу глядели, вот и результат

И на сиськи...многомерные http://forum.turkey-info.ru/images/graemlins/sisgi.gif
Эх,Валера http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

+2

154

Harisma, а вы похоже, не поняли намёка моего? (не интим, и не пошлость)...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Harisma написал(а):

Так вон в чём проблема!  Всё из детства тянется. Всё ясно с вам Валерий.

И проблемы у меня никакой нет, я с раннего возраста, к девочкам ночевать ходил... какая уж тут проблема...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Ермолкина написал(а):

И на сиськи...многомерные 
Эх,Валера

Да сиськи... ведь Харизма, как будо разговаривает сама с собой, совершенно не слушая о чём я... настоящая женщина.

Вот и вспоминаются всякие учительницы... которые тоже говорят, говорят... что-то себе под нос, как квочки... а зачем? зарплата никакая, работа нервная... призвание это не иначе... слышать только себя.

0

155

Валерий 7.11 написал(а):

Вот и вспоминаются всякие учительницы... которые тоже говорят, говорят... что-то себе под нос, как квочки... а зачем?

Они сеят разумное-доброе-вечное.))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

156

бер написал(а):

Машина-физиологически человек.Чувствуете бред?И как
этот бред объяснить с позиции многомерности?

Почему же бред? Что такое машина для вас? Вот допустим такое есть определение - Маши́на (лат. machina сооружение, от др.-греч. Μηχανή) — совокупность устройств и механизмов, работающих как единое целое и совершающих какую-либо полезную работу, определённые движения путём преобразования одного вида энергии в другой.
Человек физиологически состоит из клеток и т.д.
Думаю ты имел ввиду вот подобную связь: обезьяна - животное, животное - обезьяна? В нашем случае у человека есть набор свойств, у машины он тоже есть, они пересекаются, но одно не включено в другое полностью.

Harisma написал(а):

Всё ясно с вам Валерий.

Все ли? =)

Ош написал(а):

только откуда уверенность, что я как сыр в масле катаюсь.

Ты это понял из какой, интересно, моей фразы?

Ош написал(а):

Это был не диагноз.

Ты же писал, что:

Ош написал(а):

Вам батенька срочно надо к психологу, в противном случае, накопленный негатив может привести к нервному срыву, а если быть более точным к агрессии.

т.е. это определенный вывод обо мне. Не воспринимай ты все так буквально. А я постараюсь в другой раз ставить ковычки  http://www.kolobok.us/smiles/standart/boast.gif

Отредактировано DoomZoom (21-12-2011 15:23)

0

157

Валерий 7.11 написал(а):

Вот и вспоминаются всякие учительницы... которые тоже говорят, говорят... что-то себе под нос, как квочки... а зачем? зарплата никакая, работа нервная... призвание это не иначе... слышать только себя.

Да... они похоже пытаются составить твой портрет и подогнать тебя под один из стереотипов личности.

"Причиной таких ошибок является следующее свойство мозга: при возникновении мысли о каком-либо объекте включать общие знания, имеющиеся у человека относительно той категории людей, к которой относится объект нашего внимания. Отношение единичного предмета даже к классу таких же предметов всегда индивидуально. Например, вы познакомились с депутатом Госдумы. Пользуясь выработанным понятием, что «все депутаты — нечестные люди», вы первоначально охарактеризуете своего знакомого как нечестного. Индивидуальность качеств может значительно отличаться от тех, которые входят в вашу категорию «депутат». И только дальнейшее знакомство в процессе общения позволит нам понять, насколько индивидуальные черты могут отличаться от общих, содержащихся в прототипах категории."

Думаю тебя не к "депутатам" отнесли  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

158

DoomZoom написал(а):

Почему же бред? Что такое машина для вас?

Тоже кстати, не считаю это бредом... человек это и есть разумное животное, или машина... а вот какой в нём дух? .. но это, уже другой вопрос.

DoomZoom написал(а):

Индивидуальность качеств может значительно отличаться от тех, которые входят в вашу категорию «депутат».

Да, так и есть...

0

159

бер написал(а):

Они сеят разумное-доброе-вечное.))

Не думаю... их прямая обязанность - прежде всего давать образование. И делать это должным образом, а не разводить мыло про разумное-доброе-вечное (на это есть родители), залазия ученикам в душу, как змея... (о дет домах речь не веду).

А так как эти учителя, частенько суют нос не в своё дело, отвлекая собственные мозги на это... у них уже не остаётся ума и времени, требовать себе достойную оплату...

0

160

Я уже в а...уе, от всего этого бреда!
Остается пожелать успеха топик стартеру, ведь для чего то он это все затеял.   http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Отредактировано Ош (21-12-2011 16:01)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

+1

161

Ош написал(а):

Я уже в а...уе, от всего этого бреда!

Вы долго продержались. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Я вот никак не могу понять, зачем при многомерности искать одно единственное название для всего, что летает.
Зачем разбирать что это, человек или механизм?
Как ни крути своё мышление, как не обманывай самого себя многомерностью, но когда ты видишь человека, мозг мгновенно обрабатывает информацию - человек (как биологический вид). И не важно, все ли руки-ноги, голова на месте, определение придет мгновенно. А вот потооом, чтобы не быть как все, (так ведь замечательно быть исключительным) включится лажа - нет, это возможно не человек и бла-бла-бла.
Топик стартер всё пытается сказать нам, что люди с дуэльным мышлением видят мир в черно белых красках, а мир, мол, он разноцветный. Но почему топик стартер забывает, что нельзя выкинуть из палитры цветов черный и белый цвет.
Все цвета необходимы. Любое следование только одной идеи ограничит, назови её хоть многомерностью, мультимерностью, супервидением и т.д.
Валерий начал говорить о том, чтобы поставить себя на место другого человека, и это мол  многомерность. Нифига. Мне не нужно ставить себя на место Чикатило, чтобы понять - это черное. Мне совершенно не хочется получить его опыт, я не хочу смотреть на этот мир его глазами. Дуальность? Прекрасно.
И да, мне определено интересно, как Клод Моне видел мир. Он видел его по другому. Я бы хотела увидеть мир его глазами. Дуальность? Прекрасно.
Используя многомерность, по идее, и я должна была бы отмести эти два желания, как крайности. А в итоге что бы я получила. Ни два, ни полтора.

0

162

бер написал(а):

Машина-физиологически человек.Чувствуете бред?И как

Бер, тогда уж надо правильно формулировать. Если человек физиологически машина, то машина конструктивно человек (я бы сказал- животное, но суть дела не меняется). Это совсем не бред. Взять например самолёт, он в некоторой степени копирует птицу, подводная лодка рыбу, роботов, почему то  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif ) упорно пытаются сделать максимально похожим на человека. Чем современнее аппарат, тем больше пытаются туда засунуть электронной начинки (налицо эволюция центральной нервной системы :) ).

0

163

Геката написал(а):

Топик стартер всё пытается сказать нам, что люди с дуэльным мышлением видят мир в черно белых красках, а мир, мол, он разноцветный. Но почему топик стартер забывает, что нельзя выкинуть из палитры цветов черный и белый цвет.

Смотри сюда:

DoomZoom написал(а):

Вот пример с палитрой - сколько цветов вы можете назвать и сколько их на самом деле?

DoomZoom написал(а):

Вариантов ответа множество, а не самих ответов. Ответ истинный - один, но для того, чтобы не допустить ошибки из-за какой-либо информации, возможно скрытой от наблюдателя, ответ формулируется не в крайнем его состоянии, а с учетом возможной корректировки. Но такой ответ ни коим образом не исключает возможности оказаться крайностью.

В каком месте я утверждал, что исключаю крайности?

Геката написал(а):

Мне не нужно ставить себя на место Чикатило, чтобы понять - это черное.

Похоже на крайность? Как считаешь, прыгнуть с парашютом и увидеть это на видео равноценны по значению?

Геката написал(а):

Используя многомерность, по идее, и я должна была бы отмести эти два желания, как крайности. А в итоге что бы я получила. Ни два, ни полтора.

Смотри ответ на первую реплику про палитру.

Дождусь я, интересно, хоть одно обоснованное мнение о неверности своего суждения по вопросу многомерного мышления?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon2.gif

0

164

S@nder написал(а):

Бер, тогда уж надо правильно формулировать. Если человек физиологически машина, то машина конструктивно человек (я бы сказал- животное, но суть дела не меняется). Это совсем не бред. Взять например самолёт, он в некоторой степени копирует птицу, подводная лодка рыбу, роботов, почему то   ) упорно пытаются сделать максимально похожим на человека. Чем современнее аппарат, тем больше пытаются туда засунуть электронной начинки (налицо эволюция центральной нервной системы  ).

Послушайте,ну давайте не будем словоблудить.Ставить в один ряд физиологию и механику это абсурд.Это уже было в 19-ом веке.)))

DoomZoom написал(а):

Дождусь я, интересно, хоть одно обоснованное мнение о неверности своего суждения по вопросу многомерного мышления?

А Вы просто не можете их увидеть,в силу многомерности мышления или точнее взгляда.Фасеточный взгляд видит фрагменты и из них формирует целое,а мы видим целое и отсекаем частности.Нам  сложно понять друг друга. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

165

бер написал(а):

Ставить в один ряд физиологию и механику это абсурд.

Да, почему же? Разве скелет, мышцы, суставы, кровеносная система не подчиняются законам механики? Конечно, в животных организмах кроме механики много чего ещё, по этому в один ряд конечно ставить не стоит, а в параллельный ряд вполне возможно :)

DoomZoom написал(а):

Дождусь я, интересно, хоть одно обоснованное мнение о неверности своего суждения по вопросу многомерного мышления?

По моему мы уже заболтали эту тему. Лично я так и не понял сути вопроса  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

166

DoomZoom написал(а):

Ответ истинный - один

Это крайность. Бог один. Истина одна. Ответ один. (от прибавления слова истинный, суть не изменилась).

DoomZoom написал(а):

Как считаешь, прыгнуть с парашютом и увидеть это на видео равноценны по значению?

Да кого-то да, для кого-то нет. Например, многим людям достаточно посмотреть передачу, о спелеологах, о том как они протискиваются и застревают в темных пещерах и у них ладошки вспотели.  А другие вскрикнут -кайф, сделаю.
То есть для людей с клаустрофобией, практически равнозначно, правда видео для них гуманнее.

0

167

Валерий 7.11 написал(а):

... обоснуй.

а мне и так видно. из ответов, правда, вне этой темы. Да и в этой теме хватает :)

DoomZoom написал(а):

когда ответ заранее известен, это уже не вопрос.

Мне кажется, это не многомерность. Больше логика. Но это не исключает применяемости правила в многомерности.

Harisma написал(а):

Вы уверены?

Он уверен. На все 100.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

168

Почему незаслуженно кинули логику,  http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif я требую восстановить справедливость. http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

169

"Он уверен. На все 100"
Аплодисменты ))))))))

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

170

"Тебе бы побыть в моей шкуре, как говорится."

А вы пробовали быть в чужой шкуре ? :)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

171

S@nder написал(а):

Да, почему же? Разве скелет, мышцы, суставы, кровеносная система не подчиняются законам механики? Конечно, в животных организмах кроме механики много чего ещё, по этому в один ряд конечно ставить не стоит, а в параллельный ряд вполне возможно

В параллейный ряд  это как?Для кровеносной системы вообще-то подходят законы гидравлики.А нервная система как мы знаем функционирует с помощью электрических импульсов.А ещё есть биохимия.Но суставы,да.Суставы действительно подчиняются законам  механики.И на этом можно сделать вывод что человек не что иное как машина?

Геката написал(а):

Это крайность. Бог один. Истина одна. Ответ один. (от прибавления слова истинный, суть не изменилась).

Знаете есть ещё логические переменные,может речь об этом?Я если честно не очень понимаю.

Ош написал(а):

Почему незаслуженно кинули логику,

Ну как можно кинуть причинно-следственные связи? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

172

"Есть кое-что еще о многомерном мышлении, чего я ранее не упоминал. Это существование очевидных вопросов-ответов. Когда есть нечто явное, пропадает смысл в вопросе. Т.е. когда ответ заранее известен, это уже не вопрос. "
Для меня многомерность очевидна, равно как очевидно (для меня же) то, что основная масса человекофф не поймёт вообще, апчом бишь речь, а какая-то часть вступит в полемику лишь ради полемики, также осознавая изначальную очевидность сути вопроса. При этом мне не нужны адепты (знакомо ?). Из вышесказанного следует вполне очевидный вопрос с вполне очевидным ответом : А на кой крен мне сии полемики, если для меня очевидность предмета дискуссии и так очевидна ? ;)
А рассматривая предмет споров в призме данной темы я (опять же с точки зрения моей банальной эрудиции) вижу более истинным один из множества вариантов подытоживания многомерного размышления - топикстартер занимается самовнушением, прибегая к бесплатной помощи форум-сообщества . Похоже вам пока ещё не совсем очевиден предмет вопроса, впрочем это и подтверждает его многомерность :D

Отредактировано Фриц (21-12-2011 22:30)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

+2

173

Фриц написал(а):

. Похоже вам пока ещё не совсем очевиден предмет вопроса, впрочем это и подтверждает его многомерность

Так про то и говорим. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

174

Ну дык и мне захотелось :)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

175

Я так нифига и не понял, а что даёт многомерность мышления? Ну что поделать, чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Понял только одно, что если я начну думать многомерно при помощи в устранении отказов техники, то моментально потеряю свой авторитет среди коллег, да ваще просто запинают. Так-что может где-то и нужна многомерность, но никак не в моей сфере деятельности.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

+1

176

бер написал(а):

Для кровеносной системы вообще-то подходят законы гидравлики.

Вот, так и знал, что за кровеноску подцепишь  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Но разве гидравлику в машинах не используют?

бер написал(а):

А нервная система как мы знаем функционирует с помощью электрических импульсов.

Так же как и электроника.
И что, разве сейчас нет машин использующих механику, гидравлику и электронику одновременно?

0

177

Геката написал(а):

Это крайность. Бог один. Истина одна.

Что такое Бог?.. со временем Вы заметите что для семи миллиардов людей, это нечно чисто своё. Это как зеркало, что человек говорит о Боге, тем и является... Так это слово - Бог, земляне используют для прикрытия своих интересов...
Вот такая, семимиллиардная многомерность.

Отредактировано Валерий 7.11 (21-12-2011 22:55)

0

178

Фриц написал(а):

Для меня многомерность очевидна, равно как очевидно (для меня же) то, что основная масса человекофф не поймёт вообще, апчом бишь речь, а какая-то часть вступит в полемику лишь ради полемики, также осознавая изначальную очевидность сути вопроса. При этом мне не нужны адепты (знакомо ?). Из вышесказанного следует вполне очевидный вопрос с вполне очевидным ответом : А на кой крен мне сии полемики, если для меня очевидность предмета дискуссии и так очевидна ? 
А рассматривая предмет споров в призме данной темы я (опять же с точки зрения моей банальной эрудиции) вижу более истинным один из множества вариантов подытоживания многомерного размышления - топикстартер занимается самовнушением, прибегая к бесплатной помощи форум-сообщества . Похоже вам пока ещё не совсем очевиден предмет вопроса, впрочем это и подтверждает его многомерность

Сори, но что-то не очень понятно, что ты пытаешься донести? Это все был ответ на мой пост? Вроде пародии на меня с заключением от тебя? Ну тогда зачет. Новый способ сказать мне - "это бред" в развернутом, как можно шире, варианте, да еще и с парафразом.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

0

179

Cuckermann написал(а):

Мне кажется, это не многомерность. Больше логика. Но это не исключает применяемости правила в многомерности.

Ну, да. Это чтоб избежать ряда примеров с подобными вопросами-невопросами.

0

180

бер написал(а):

Знаете есть ещё логические переменные,может речь об этом?Я если честно не очень понимаю.

Логические переменные могут принимать одно из двух значений: истина (true) или ложь (false).
То есть, опять две крайности.

Валерий 7.11 написал(а):

Что такое Бог?.

Бог это Вы! Я в это верю. Вы Бог светлых сил! Только мне не понятно, как с многомерным мышлением Вы определились в этом? По сути, Вы должны быть Богом , серых сил. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Отредактировано Геката (21-12-2011 23:49)

0

181

Валерий 7.11 написал(а):

Что такое Бог?.. со временем Вы заметите что для семи миллиардов людей, это нечно чисто своё. Это как зеркало, что человек говорит о Боге, тем и является... Так это слово - Бог, земляне используют для прикрытия своих интересов...
Вот такая, семимиллиардная многомерность.

А вот тут я с Валерием согласен.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

182

"Сори, но что-то не очень понятно, что ты
пытаешься донести?"
:) Дык вот оно ж - каким бы многомерным ни было твоё мышленье, всегда найдется измеренье, в котором мозг твой заблукает не докумекав решенья :).

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

183

Валерий 7.11 написал(а):

Что такое Бог?.

http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif Так и знал, что все проповедью кончится. Хайфа халили хайфа...  http://s61.radikal.ru/i174/1005/29/606e8da4d6a3.gif Хайфа халили хайфа...

Отредактировано Ош (21-12-2011 23:50)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

184

Вот интересно. Человек никогда не видел и не пробовал, и не знает, что такое яблоко.
Обычный человек, не многомерный, увидит яблоко. Понюхает, лизнет, разрежет, откусит, прожуёт, и сделает вывод. Яблоко - съедобно, вкусно/ не вкусно, внутри оно имеет семечки и т.д.
То есть человек постиг значение яблоко путем  дуального мышления. Разделил.
Как тоже яблоко постигнет человек многомерный? Он будет что делать?
Как многомерность мышления применяется на практике?

0

185

Геката написал(а):

Бог это Вы! Я в это верю. Вы Бог светлых сил! Только мне не понятно, как с многомерным мышлением Вы определились в этом? По сути, Вы должны быть Богом , серых сил.

Это просто... я просто прошёл тот путь, которому предстоит пройти каждому человеку... В этом пути всего два поприща, или ступени.

Первое - это человек понимает, что никто кроме него самого, не имеет права решать его судьбу... пребывая в этом понимании всё больше, он понимает что он и есть сам себе бог. Как и другие люди, семь миллиардов богов...

Тогда, ему остаётся уже сделать второй шаг, найти и принять сторону светлых... или тёмных...

Всего два выбора, всего две ступени, две истины, на которых сиждется всё сущее, всё мироздание. 

А серые, это те кто ещё не определился, они и есть люди... Боги же, сделали уже свой выбор.

Ош написал(а):

Так и знал, что все проповедью кончится.

Ош, ты меня с кем-то путаешь... это не проповедь... а моё мнение.

Геката написал(а):

Как тоже яблоко постигнет человек многомерный? Он будет что делать?
Как многомерность мышления применяется на практике?

...осмотреть местность, и увидеть ещё яблони.

0

186

Геката написал(а):

Как тоже яблоко постигнет человек многомерный?

Пока он будет постигать, яблоко сгниет или обезьяна заберет.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

187

Геката написал(а):

Как многомерность мышления применяется на практике?

Мне кажется оно может применяться только как жизненная философия. Когда дело доходит до практики (взять, хотя бы, то же яблоко), многомерность мышление отходит на второй план.

0

188

Геката написал(а):

Как многомерность мышления применяется на практике?

Так же как и в анекдоте. Гланды можно удалить через глотку, а можно и автогеном через жопу. Последний способ и есть аналог многомерности http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

+3

189

Валерий 7.11 написал(а):

...осмотреть местность, и увидеть ещё яблони.

Увидел. Дальше что?

S@nder написал(а):

Мне кажется оно может применяться только как жизненная философия. Когда дело доходит до практики (взять, хотя бы, то же яблоко), многомерность мышление отходит на второй план.

Вот. Значит на практике многомерность трудно применить.
В чем философия? НЕ торопиться с выводами, не быть категоричным и т.д.. В этом? Ну, так а разве без многомерности это не очевидно? Разве не очевидно то, что для кого-то хорошо, а другого плохо, для третьего смерть не есть вывод об истинности чего-то этого? (Во загнула  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif )
Зачем к чем-то простому и понятному добавлять закорючку и вещать на весь мир об уникальности закорючки?
Ничего не понимаю. http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif

0

190

Геката написал(а):

В чем философия? НЕ торопиться с выводами, не быть категоричным и т.д.. В этом?

Нет.. не в этом.. наоборот, делать выводы, как можно больше и с разных сторон. А не думать по полчаса, загибая свою линию... ну вот как хоть Капитан...

Капитан написал(а):

Гланды можно удалить через глотку, а можно и автогеном через жопу.

Привык видимо он, иметь дело со  сварщиками...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

191

Валерий 7.11 написал(а):

Нет.. не в этом..

Не уклоняйтесь. Вы мне про яблоко довещайте.

Валерий 7.11 написал(а):

..осмотреть местность, и увидеть ещё яблони.

Увидел, дальше что?

0

192

Да ладно тебе, Валера. Я просто не правильно выразился. Применение автогена не "аналог многомерности", а  РЕЗУЛЬТАТ многомерного мышления.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

193

Геката написал(а):

Не уклоняйтесь. Вы мне про яблоко довещайте.

У вас вопрос однобокий... и одномерный... как можно рассказать о работе сложной программы например, используя кувалду, а не клавиатуру...

Это ведь просто...радио, потом немое кино, это кино и звук соединили, получился телевизор, делее телевизоры пошли в 3-D? и уже 4-D, то есть трёхмерное изображение - голограмма...

И что, вы хотите всё это понять на примере таблицы умножения?.. Тогда это не ком не, это вам в школу, или продлёнку. Капитан, может на этом примере и тебе будет понятно, ты же связан с электроникой?

Многомерное мышление, это возможность посмотреть на предмет, в кубическом измерении, а не в плоскости.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

194

Валерий 7.11, твою мыслю то я понял, но мне кажется что ты не так понял автора темы, ибо насколько я понимаю ты всегда понимаешь остальных так как тебе хочется, либо я понимаю тебя но не понимаю автора темы.
Я тебе могу другой пример привести из своей жизнедеятельности. Мне постоянно приходится анализировать отказы в режиме 4D. Мою специальность в авиации называют "белые халаты" потому-что нам приходится знать все остальные подсистемы помимо своей РЛС, потому-что её работоспособность зависит от всего где бегают электроны ( навигация, наведение, инерциальные системы, электрооборудование, ракетное вооружение и даже оптика). Дык вот я и не пойму ни хрена, вы тут про такое многомерное мышление или про чё ваще? http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

195

Многомерность, други, неотъемлемая часть вашего (в смысле вообще нашего) мышления :). оно до того очевидно, что создать такую тему, да ещё и держать в ней несколько самодостаточных разумов, дано лишь таланту в области очевидного капитанства :D.
Вот к примеру яблоко . Оно двумерно обрабатывается лишь будучи в единственном числе. Стоит обнаружить другие яблони, включается многомерная обработка информации: вон то яблоко висит выше, чем это, а вон то, предыдущее, было (заметьте, здесь ещё и временной континуум вступает в силу) кислее вот этого, ну или наоборот - это слаще того ...
В результате такого многомерного труда - сравнения качеств большого числа яблок, человек, через определенное время обнаружит ещё одну особенность - на месте выброшенного огрызка вырастает ещё одно дерево :).
Так шо, други, многомерность штука не просто полезная, она применяется каждым из вас повседневно и ежеминутно :).
Но некоторые товарищи, обнаружив в себе сие качество, но не сумев объяснить его окружающим, вдруг начинают подозревать в себе некую исключительность. Вот и пытаются доказать её сами себе используя коллективный разум форума ;)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

196

Геката написал(а):

Вот интересно. Человек никогда не видел и не пробовал, и не знает, что такое яблоко.
Обычный человек, не многомерный, увидит яблоко. Понюхает, лизнет, разрежет, откусит, прожуёт, и сделает вывод. Яблоко - съедобно, вкусно/ не вкусно, внутри оно имеет семечки и т.д.
То есть человек постиг значение яблоко путем  дуального мышления. Разделил.
Как тоже яблоко постигнет человек многомерный? Он будет что делать?
Как многомерность мышления применяется на практике?

А что, если яблоко было отравлено? Думаю, не стоит что попало в рот брать.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Я бы, например, не стал на себе экспериментировать по возможности.

При многомерном мышлении методы изучения объекта можно использовать те же. А вот результаты, скорее всего, будут намного ближе к истинным.

Съедобное-несъедобное. Варианты ответа: невозможность даже откусить - одна крайность; за ней - съел и сдох; далее - съел и вкус напоминает нечто ужасное на твой взгляд; еще немного дальше в сторону другой крайности - съел и ощутил безвкусицу, при этом с видимой стороны и по ощущениям с тобой все тип-топ; и далее до крайности - съел и это тебе напомнило какой-то уже известный вкус.

Вкусное-невкусное. Стоит расписывать? Сколько знаете оттенков вкусного и невкусного?

Наличие-отсутствие внутри семечек. Знакомая схема. Варианты от "есть семечки" до "нет семечек". Какие тут могут быть иные варианты? Вспоминаем информацию по семечку и сравниваем то, что видим с тем, что помним. Отличий нет? Оке. Вот ответ "на основании всего, что нам известно о семечках у яблока есть семечки". Слова, обозначающего субъективное отношение человека к объекту изучения, в языке отсутствует, поэтому и звучит ответ не очень, но тем не менее он более верен, чем просто "есть семечки". Таким образом при появлении новой информации об объекте или изменении старой вы не попадаете в тупик.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

Валерий 7.11 написал(а):

Тогда, ему остаётся уже сделать второй шаг, найти и принять сторону светлых... или тёмных...

Темный-светлый дуализм. Всегда найдется отличие среди темных и среди светлых. А если учесть, что это одно целое, а отличие их только свет, вернее его наличие-отсутствие, то деление пропадает.

Ош написал(а):

Пока он будет постигать, яблоко сгниет или обезьяна заберет.

Интересная ассоциация яблока с обезьяной =)

Валерий 7.11 написал(а):

Многомерное мышление, это возможность посмотреть на предмет, в кубическом измерении, а не в плоскости.

Я так думаю у нас разное понятие о многомерное мышления. Это еще тому, кто про фасеточное зрение говорил.

0

197

Фриц написал(а):

Многомерность, други, неотъемлемая часть вашего (в смысле вообще нашего) мышления . оно до того очевидно

Вот я и говорю, что ни хера не понял об чём тема. Ибо многомерность мышления для гомосапиенса так же естественно как и пёрнуть при мочеиспускании.

Фриц написал(а):

дано лишь таланту в области очевидного капитанства

А вот тут я тебя не понял.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

198

Фриц написал(а):

Но некоторые товарищи, обнаружив в себе сие качество, но не сумев объяснить его окружающим, вдруг начинают подозревать в себе некую исключительность. Вот и пытаются доказать её сами себе используя коллективный разум форума

Да что ж вы заладили... Я не могу доказать, потому как изучение объекта, явления или еще чего-либо, исходя из принципов многомерного мышления, не останавливается. "Доказать" это в дуализме - затормозить ситуацию. Мне до коллективного разума форума, примерно так же, как до звезды. Критика нужна обоснованная, а не в стиле "это бред потому, что это бред".  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

0

199

DoomZoom написал(а):

Темный-светлый дуализм. Всегда найдется отличие среди темных и среди светлых. А если учесть, что это одно целое, а отличие их только свет, вернее его наличие-отсутствие, то деление пропадает.

Дык в этом и отличие... представь всех людей и мир слепыми... и такой мир есть, черви там всякие... и мы люди тоже могли жить так.
Ведь Ангел Гавриил скажем, это твой взгляд - глаза... то есть ты видишь.

И вот она разница, слепой мир, или зрячий... различия на лицо.
Так и духовный мир...

Капитан написал(а):

Вот я и говорю, что ни хера не понял об чём тема. Ибо многомерность мышления для гомосапиенса так же естественно как и пёрнуть при мочеиспускании.

... да погоди ты, погоди... Капитан.
Это же весьма просто, зачем например лошади шоры?.. так и у людей есть шоры - религии, убеждения, воспитание. привычки...
И вот тот, кто не имеет этих шор, тот и многомерен.

Фриц написал(а):

Так шо, други, многомерность штука не просто полезная, она применяется каждым из вас повседневно и ежеминутно

... применяется... но некоторыми в мизерной, зачаточной доле... почти нет.

Иначе бы не было, этих "шор", на людях...

0

200

Валерий 7.11, я понял ход твоих мыслей, но у автора кажись другое мнение, в которое я никак не могу въехать.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0


Вы здесь » Форумочек » Психология и философия » Многомерное мышление>>