"Чтобы изменить мир к лучшему, в первую очередь, мы должны изменить к лучшему себя...." - это способ существования человека, который достиг личностной зрелости. Залог высоконравственного начала психической  жизни человека, способного к самоанализу своих поступков. Вполне здоровый подход..... Ты же любишь анализировать себя...

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

Там где начинаются деньги, заканчивается сочуствие и сострадание.

Подпись автора

Доверие как девственность, если теряешь, так раз и навсегда.

Ты б хоть погуглил
Джа это бог ростоманов. А судя по некоторым постам в некоторых темах ты его первородное дитя

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

А что вы хотите от пиндосов? они только и умеют воевать с детьми и безоружными.

"Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигией, Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обстоятельством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого от меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также вручу ни какой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду проводить я свою жизнь и свое искусство. Я в никоем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я не вошел, я войду для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении – а также и без лечения – я ни увидел и ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да и будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему и дающему ложную клятву да будет обратное этому."
Причем сдесь гуманитарии я так и не понял.

Идея хорошая и не новая но утопичная, придется во многом друг другу идти на уступки.

Не... мне до них далеко еще....
Может их изолировать в полном одиночестве.... к таком методу прибегают буддийские монахи, с целью тренировки своего сознания 

Для решения этих проблем созданы специальные подразделения..... полиция, например, вот только они забыли, в чем именно заключается их работа. Это я к тому, что многих правонарушений, трагедий можно было бы избежать если бы соответствующие органы работали на опережение, как и должно быть, собственно.....  вот только, в большинстве случаев, представитель правопорядка не хотят выкладываться в полную силу на рабочем месте....
Может вернуть на улицы города дружинников (?)

Что в этом плохого (?)

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

Надо же с чего-то начинать....

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

И кстати очень странно, что у них ещё находятся чуваки чтоб возмущаться этому.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

А я разве говорю что это плохо? Просто это не совсем умещается с реальностью.

Поставить перед собой цель - дело хорошее.

А вот это хороший вопрос.

Работа у них такая. Детей инвалидов тоже к стенке поставите(усыпите)?

У вас есть возможность вернуть к жизни? сомневаюсь. А значит право убивать у вас нет.

Что гуглить? америкосовские обстрелы? о том как они бомбят мирных(детей, женщин, мужчин, стариков, "красные кресты").
Причем сдесь гуманитарии?

Если под "зацепился за тык" ты подразумеваешь использование авы и ника с другого форума, то причина в том, что если мои аву и ник, а с ними и посты увидит, кто-либо с того самого форума, их не будет "мучать" вопрос, а тот ли это человек. И, на мой взгляд, ты не точен в предположении о случайном натыкании и его причине. Ты не учитываешь, что я могу быть довольно занятым по работе, что я, к примеру, пишу ответы на посты иногда в течение дня. Так и с регистрацией - не было достаточно времени, чтобы выбрать что-то соответствующее нику, а вот он уже был подобран с подтекстом. А в выборе информации иногда попадается на глаза "чужое мнение", но чтобы его присвоит надо довольно сильно в этом мнении разобраться. И даже, если бы я захотел присвоить чье либо мнение и выдать его за свое, мне было бы сложно его "отстаивать" и меня можно было бы подловить на каких-нибудь неувязках, что я обычно и предлагаю сделать, когда поднимаю темы для обсуждения или высказываю свое мнение по уже поднятой.

Из одной крайности в другую.  Я считаю, что в их поступках так же мало разумного. О терпении я и не говорил.

И полегчает? 

DoomZoom просто уточнил по поводу убийства мразей(с присущей ему деликатностью). Слишали песню "красные листья" наутилуса?

Согласен.

Мне об это мало что известно, но что касается изнасилования, то по расказам очевидцев были женщины которые предлагали себя за определенную плату, поже они твердили что их изнасиловали.

Ого! как все запущено. Кто там у вас на аве?

И чем тогда ты лучше?

Шас заплачу , не надо больше писать такие душе раздирающие посты, а то убью себя апстену.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

DoomZoom , а кто у тебя на аве , что тут такой спор из-за этого?

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

Какие нафиг изнасилования Берлина? Снимите лапшу с ушей! Там были не только русские, но и те кто занимался изнасилованием в оккупированной СССР ( и как оказывается только они) - румыны, чехи и венгры. Нашим некогда было этим заниматься.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

DoomZoom, ну вот видишь? Ты же сам прекрасно понимаешь суть вопроса заложенную Валерой в этой теме. А если короче, то зло должно истребляться под корень! Ибо нехер! Вот насиловали наших баб европцы - значит кончать их всех надо было, и не было бы этой вони что мой дед кого-то там насиловал, ибо вонять было бы уже некому, да и насиловали не наши. У меня был в подчинении гражданский из глубокой Сибири который мне рассказывал что они творили с военнопленными европейцами хотя знали что им за это грозит "малолетка", и лично я считаю что они правильно поступали, тем более что это были пленные из Сталинграда и Украины, а ещё власовцы.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Невиновных среди европцев не было и не будет никогда. Ибо эти "мирные" хоть как-то но способствовали своей армии, т.е. делали хуже нашей, а посему - получи фашист гранату! А ты представляешь кого бы наплодили эти взорванные семьи? Таких же озлобленных как и те кто их взорвал. А вот за то, что взорвали не всех теперь и терпим весь этот понос. И ты уверен, что это реальный танкист? Сейчас ведь очень много дерьмоинформационного потока льётся.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Эх, DoomZoom , а я почти тебе поверил, что ты и впрям пытаешься самостоятельно
анализировать и делать выводы, невзирая на авторитеты. А,получается ты всё это время
толкал чьи-то идеи,потому что развезти тебя оказалось делом нехитрым.
Вот,например

Каким образом? Ордена давал за изнасилования? Или премии?
У тебя (или где-то) есть доказательства поощрения?

Как ты себе это представляешь? Где эти миллионы актов?
Конечно, никто не отрицает десятков, может сотен таких фактов. Но,надо заметить, что
большинство было выявлено и виновники наказаны. Остальное выдумки. Если бы были
документы, любители принизить и обос...ть нашу победу английские и амерские
"историки" давно уж предъявили б их всем на обозрение. Потому как их "жаба душит",
что это наши солдаты накостыляли Гитлеру,пока их доблестные вояки с полными штанами
прятались по щелям и выжидали. Вот и получается - доказательств нету. Ссылка на то ,
что они "страшно засекречены" не канает, так как если они засекречены, то откуда они
известны этим "историкам"?
И,потом , давай уж покажи тогда этого деятеля(Энтони Бивор) и с другой стороны.
Где твоя многомерность?

Вот и все его засекреченные документы.
То, что от таких книженций у запада наступает оргазм и они расхваливают этого мудака вполне объяснимо.

Насмешил... Никакой объективностью от твоих постов и не пахнет. Ты тупо пытаешься нас
убедить в правильности этого бреда, цитируя статейки из буржуйских газет от имени
каких-то  танкистов. А если я скажу тебе,что один ветеран танкист рассказал
мне по секрету, что своими глазами видел,как америкосы изнасиловали 5000 мужиков-немцев, ты также мне поверишь?

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

Прочтя заголовок темы В американской армии разрешили зоофилию!!! и не втакое поверишь 

Как "ТАК"?
То как живёт общество, является итогом его тысячелетнего развития. На протяжении этих тысячелетий оно становилось когда более, когда менее гуманистичным. В итоге саморегуляция общественных отношений  не допускает постоянного существования как тирании, так и слишком гуманистических обществ.
И боюсь, Валера, лично от меня или от тебя это не зависит. Так как общественная машина сотрёт в порошок любого кто не живёт с ней в унисон.

DoomZoom , хотел сначала написать подробно на твоё бездоказательное ля-ля-ля, но вижу
ты и так завертелся как уж на сковородке. Я не я и лошадь не моя. Короче брякнул ,не
подумавши своим мышлением и в кусты. Так, что не буду ставить тебя в неловкое положение.
На один момент хочу обратить ещё раз твоё внимание

Можешь спустится к скамейке у подъезда и поспрашивать бабушек. Потом ссылаясь на этот
авторитетный источник нам всем расскажешь ,как оно было на самом деле.

ПС: А с Капитаном, если ты не понял мы говорим об одном и том же.

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

К стати не такой уж и плохой источник. Они ещё много чего помнят интересного.

наказание, соизмеримое с совершённым преступлением и не преступающее общие моральные рамки, нельзя назвать зверством и вообще негуманным отношением. я думаю, что соизмеримость преступления и наказания является основным критерием в данном вопросе, ибо она является выражением справедливости.
гуманисты подходят к этому вопросу с теоретической стороны. они ищут объяснения действиям преступника, пытаются его понять, а также считают соизмеримые действия по отношению к преступнику падением, если так выразиться, до уровня этого преступника. чтобы сказать вкратце без лишних разглагольствований - тут всё решают эти самые моральные рамки, которые не должно преступать ответное действие (наказание). самым же трудным в данном вопросе является поиск соизмеримого наказания, которое в равной степени не превращало наказание в зверство, схожее с преступлением, так и являлось бы достойным по силе ответом на это зверство.
примеров можно привести множество.
1) мужик дал другому мужику по морде. другой мужик дал первому в ответ по морде. это называется соизмеримое преступлению наказание, не выходящее за рамки.
2) мужик дал другому мужику по морде и изнасиловал его жену. другой мужик а) дал первому по морде и б) изнасиловал жену первого в отместку за свою. с одной стороны - а) и б) являются соизмеримым наказанием, с другой - б) выходит за моральные рамки и является в свою очередь зверством (преступлением). то есть теоретически справедливо, а практически происходит то самое превращение жертвы в преступника. следовательно, вместо б) нужно другое решение в), которое будет являться одновременно и равноценным наказанием, и не будет выходить за рамки. именно в поиске решения в) и происходит расхождение мнений и встаёт вопрос данной темы (по-крайней мере мне именно так мне это видится) - как ответить на зло так, чтобы и наказать его как следует, и самому в в злодея не превратиться.

извиняюсь, конечно, но для меня это как раз те самые разговоры гуманистов и философов, о которых говорил Валерий в первом сообщении темы. говоря конкретнее, это типичное перекладывание вины с конкретного преступника с конкретного преступника на общество в целом, т.е поиски виноватых (возвращаемся также к теме о самоубийстве школьниц).
во-первых, всегда можно найти примеры того, как находясь в негативном окружении/ситуации, другие люди оставались людьми и не совершали того, что совершил преступник. действует принцип - что по силам для одного, то по силам и для другого.
во-вторых, общество и окружающие условия вообще могут не играть никакой роли в становлении преступной личности. равно как и выбора между добром и злом не происходит, а имеется изначальный бессознательный уклон в негативную сторону. говоря проще, моральными уродами рождаются изначально. речи о невинности детей я считаю абсурдом. до определённого возраста (скажем, где-то лет до 5-6) причина "невинности" заключается в простом отсутствии умственных и физических возможностей проявить своё нутро. с возрастом же появляются способности и возможности это нутро проявить, в следствии чего у человека можно наблюдать определённую тенденцию. только обнаружить её очень сложно, равно как потому, что подобное в определённой степени маскируется самой личностью, так и потому, что негативным сигналам заведомо не уделяется внимание (типа "это ещё дети", "они просто играют", "мой ребёнок невинный ангелочек" и т.п).
некоторых удаётся исправить или хотя бы немного "затушить" в процессе становления личности, с некоторыми не получается, а некоторых просто не замечают. решающим критерием здесь является соизмеримое наказание, способное вызвать некий инстинкт самосохранения у преступника, который отобьёт у него если не желание совершать преступления, то хотя бы создаст страх это делать.
если же суммировать сказанное в двух словах - из некоторых необходимо выбивать дурь, ибо с ними по-другому нельзя. и чем раньше это делать, тем лучше.
что касается вопроса общества, муссируемого гуманистами, то здесь всё довольно просто. каждый человек это и есть общество, его часть, звено одной цепи, шестерёнка в механизме и т.п. если человек представляет собой, скажем так, негатив, то он оказывает негативное влияние на общество, которое, по словам гуманистов, влияет на человека. логическое решение просто - чтобы устранить негативное влияние общества, нужно устранить его негативное звено, которым является конкретный человек. для устранения этого негатива и применяется соизмеримое наказание.
из этого следует, что путь из тупика состоит не в поиске виноватых и не в перекладывании вины за преступление на общество, а именно в наказании преступника, представляющего составную часть того самого общества, на которое хочется переложить вину. при желании можно назвать это очищением общества.

человек (возможно) станет меняться только тогда, когда ощутит, что ему плохо живётся таким, каков он есть. потому, как я писал выше, преступнику необходимо наказание. если же преступник мало того, что не ощущает дискомфорта, а ещё и слушает речи о том, что виноват вовсе не он, а общество, то меняться он точно не будет.

так это же "раша тудэй" - телеканал, который по своей специфике показывает пиндосам то, какие они убогие. в общем-то, этот канал именно для того и создан, а воплощён в жизнь с помощью их же западной идеи о свободе слова. думаю, они её уже миллион раз прокляли

это очень даже решает проблему. негодяй может быть негодяем по своей сути. важно то, чтобы он не проявлял своё нутро. страх наказания способен этому посодействовать.

убийца, маньяк и т.д. посягают на жизнь других людей. устраняя убийцу, маньяка и т.п, происходит спасение других людей от (потенциальной) угрозы. но, как я уже писал выше, наказание должно быть соизмеримо с преступлением и не должно выходить за рамки. правда этого бывает недостаточно. ведь если не убивать, а просто сажать в клетку, то точно также можно начать говорить о воровстве свободы другого человека. короче говоря, всегда можно найти повод, к чему придраться.

во-первых, вы путаете причину и следствие.
нападение это преступление, а оборона это отпор, самозащита, наказание преступления. второе оправдывать ничем не нужно. это вообще является законным правом каждого.
во-вторых, что также исходит из первого пункта, убийством является нападение. оборона является предотвращением убийства, т.е спасением.

эти "документы" были "рассекречены" с вполне определёнными целями определённых стран, точнее сказать, кругов.
из защищающихся можно сделать агрессоров, а из агрессоров жертву - стоит лишь подобрать определённые слова и умело перевернуть всё с ног на голову. банальное жонглирование терминами и ярлыками, нарушение причинно-следственной связи, "документы" и, недолго думая, можно с уверенностью сказать, что войну развязал СССР и является агрессором.

типичный волк, точнее шавка, в овечьей шкуре.
вопрос: почему подобное появляется?
ответ: потому что нет страха наказания.
страх был перед СССР, а перед Россией его нет. потому всякие антошки поливают грязью наших предков и им за это ничего не будет, кроме восхищений.

вы действительно в это верите?
или может зададитесь вопросом, зачем европейцам опровергать то, что ставит их в менее дурном свете?

Ты по катахезис тему не попутал?

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Я про то что катахезис был бы уместней в соседней теме.
Конечно согласен, что там всё сходится с происходящим. Но Климов писал протоколы находясь в эмиграции в Европе. Как его писанину там пропустили? Ведь там жёстче дерут за антисемитизм чем у нас. А ведь у нас до падения совка его "Князь мира сего", "Имя моё - Легион" и эти протоколы были запрещены, и даже в 97-ом я их встречал подпольно отксеренные на древнем ротаторе.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

эту чушь какой-то неуч писал, который даже не вкуривает разницы между евреем и иудеем.
всё остальное брызги слюной и разжигание ненависти. я сомневаюсь, что какой-нибудь нормальный человек будет воспринимать подобные тексты всерьёз, неважно о какой нации там будет идти речь.

Валерий, обрати внимание на выделенное.
что хочу сказать - кто хозяин мозгов, тот ими и распоряжается. подтвердишь? так вот, если речь о мозгах, то искать виноватых незачем. я не спорю, что окружающий мир может влиять на жизненные обстоятельства человека, но вот мозги (душа, сознание, понятия, идеалы - называй как хочешь) это то, что остаётся сугубо индивидуальным и личным. если же человек позволяет кому-то иметь свои мозги, то, я считаю, что он своей участи заслужил сам.

давай конкретнее - всё дело в религии. сам знаешь, что гуманистов мало кто слушает, а в простонародии над ними и вовсе издеваются иногда.
одни религии учат давать сдачи, другие учат терпеть и радоваться. в этом вся суть. выход из ситуации - послать религию подальше.

"Машина" только как аллегория.
Правильнее сказать "система взаимоотношений в обществе". Благодаря которой, роль личности сводится практически на нет. Общество, цивилизация развиваются вопреки желаниям отдельных личностей.

Пример.
Все знают, что изменение экологии в ту или другую сторону значительно влияет на качество жизни. Все негодуют если строят "грязные" предприятия и вместе с тем работают на этих предприятиях.

Валер, Капитан плохо на тебя влияет

Воины с обоих сторон совершенно одинаковые люди, не лучше и не хуже. Равно как и те кто их посылает.
Уничтожь всех людей в западном полушарии и тогда восточное разделится и станет воевать между собой. И так до полного самоуничтожения, если бы благодаря законам развития общества, установленных Богом или природой- не важно, на смену милитаристским режимам приходят пацифистские. Ну, а потом они опять меняют друг друга.

Что еще за "ваша братия"?

Давайте уточним что у вас за родина?

Пути ваши понятны.

осветить - казнить?

Ого!

Но в обществе есть ещё и паразиты. Которые 5000 лет не меняются.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Лично мне глубоко фиолетово на чипирование, будет оно или нет(мне скрывать нечего).

Если хотите, поставлю личное фото на аву, и вам придется лицезреть мою рожу.

Летучие мыши (большинство видов)питаются насекомыми, правда есть вампировые летучие мыши, или десмодовые (лат. Desmodontinae) — подсемейство млекопитающих семейства листоносых летучих мышей, питающихся кровью. Иногда выделяется в отдельное семейство Desmodontidae. Подсемейство включает всего 3 вида:
Обыкновенный вампир, десмод (Desmodus rotundus),
Белокрылый вампир (Diaemus youngi)
Мохноногий вампир (Diphylla ecaudata),

распространённых в Центральной и Южной Америке от Мексики до северной Аргентины. Питаются кровью крупных домашних животных, ослов на пример.

Что за глупые стереотипы, крысы , змеи, летучии мыши как олицетворение зла - бред. От какого животного погибло больше всего людей? Мне кажется вы опираетесь на крайности в разсуждениях(о боже я говорю как DoomZoom), сильно смахивает на юношеский максимализм.

Отредактировано nTermit (04-03-2012 13:07)

Жид например
Валер, но мышка это же тоже тварь божья, дитя природы. И никакого олицетворения зла в ней лично я не вижу. И ваще они очень прикольные и ручные, да ещё и мочат всяких насекомых пидорасов. А те вампиры которые на юге...... так на юге ваще одни хачи, чурбаны, нигеры, жиды и всякие пидорасы, вот там истинное зло, даже прибитый к кресту еврей говорил, что на севере безгрешные все.
И ваще чо вы тута начали авы поносить? Для этого есть другая тема где-то.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

что поделаешь, если не все сильные хотят это делать. да и слабых, порой, вполне устраивает собственное состояние. что из двух хуже, лично я не знаю. возьми для примера религиозного фанатика, так ты его ничем не переубедишь, никакими доводами и аргументами. за 70 лет СССР религию до конца ведь искоренить так и не удалось. хотя, в принципе, вопреки возгласам о том, что "в СССР не было бога", на деле не шибко-то искореняли.
к вопросу о евреях, который выскакивает во многих темах: если исходить из информации, что большевики, якобы, являются поголовно евреями, получается ведь, что со своей революцией они принесли наоборот благо, а не зло. что скажешь? ты ведь увлёкся еврейским вопросом, я заметил

к религии прибегают слабые, нуждающиеся в помощи люди, или же просто находящиеся в трудных ситуациях. послать её не получится, потому как надежда на что-либо является одним из критериев человеческой сущности. ведь если разобраться, надежда на что-то и является по сути фундаментом религии.

политическая философия, как и всё остальное, построено на законах природы. конкуренция и борьба за существование является основным её законом. так что Сандер верно заметил, воевать всё-равно кто-то с кем-то будет, разница лишь в том, на чьей ты стороне

ты уверен, что тогда ты сможешь говорить всё, что говоришь сейчас, оставаясь безнаказанным?))

я и не приводил типичность в качестве аргумента, а лишь озвучил процитированное со своей точки зрения.

об идентичности речь не шла. уклон был скорее на стремление, дисциплину и усердие.
и, опять же, скажу ещё раз о типичности. подобные разговоры о личных склонностях в характере и способностях лично для меня являются типичными новомодными отмазками, чтобы облегчить себе жизнь. сказать, что я "дурак" и потому с меня спросу нет, легче простого. а вот взять и стать "умным", это гораздо труднее. именно потому в "развитых странах Запада", где живут по таким отмазкам, уровень высшего образования среди населения редко достигает высше 25% от общей численности населения, а в СССР более половины населения имели высшее образование.

не совсем ясно, причём тут способность говорить. если перечитаете внимательно то, что я написал, то увидите, что речь идёт о нутре человека, его характере, наклонностях, назовите это по-религиозному душой или по-научному личностью, если хотите.

собственно для это и существуют правила и законы. чтобы даже если не исправить, то хотя бы отбить желание проявлять свои негативные наклонности. это достигается наказаниями, о чём я уже не раз писал выше.

снова попытка переложить вину на чужие плечи?
логика, конечно же, есть - не спорю. я могу и другую логику привести - общество виновато, потому что должным образом не "запугало" человека должными наказаниями, от чего он и не посчитал нужным считаться с правилами этого общества. в корне воспитания ведь так или иначе лежит страх наказания у того, кого воспитывают, и возможность наказывать у того, кто воспитывает. подтвердите? или скажете, что в основе воспитания лежат долгие разговоры, особый подход и т.п? всё-таки поразмыслите как следует над этим вопросом, прежде чем однозначно выбирать второй вариант.
отвечая на ваш последний вопрос из процитированного - преступником является тот, кто непосредственно совершает преступное действие. винить общество в том, что аболтус Вася кого-то завалил, потому что общество его не воспитало в виде каких-то нянек, которые якобы должны были за ним бегать, подтирать сопли и читать морали (на которые он бы всё равно положил с прибором, потому что у него натура от природы такая), на мой взгляд более чем абсурдно.

вина общества в том, что оно не достаточно строго привило человеку страх нарушать законы, раз уж человек от природы таков, что сам по себе он к этому прийти не может и нутро тянет его на всякие грязные дела.
увеличим строгость законов, так тут же начнётся вой о тоталитарном режиме и диктатуре. и тут мы оказываемся перед дилеммой: при либеральной человеколюбивой системе у нас куча аболтусов, а тоталитарная система ужасна и угнетает свободу личности. что-то из этого придётся выбирать - как вы думаете, что именно?

да вы максималист, и к тому же не учитываете законов природы. "плохишей" вы ничем не искорените, ибо их существование заложено природой - они те, кто рождены, чтобы выживать и поедать слабых. всё, что вы можете, это настучать им палкой по хребтине, чтобы они со страха держали свой хищный характер в себе - предложенный мною вариант.

в таком случае стоило бы задуматься над сроком заключения. ибо налицо, что он был слишком мал, а тюрьма была курортом, иначе, оказавшись на свободе, человек не стал бы совершать преступление.

давайте уточним, что для вас является обороной.
свернуться в клубок, чтобы не так больно было от пинков, это тоже ведь оборона. для меня обороной является полное обезвреживание врага или по-крайней мере стремления и попытки это сделать.

в этом нет никакой надобности. тем более тогда, когда все аргументы сводятся к чьим-то словам. а наплести с три короба может каждый.

они и так выглядят в дурном свете, являясь агрессорами и зачинщиками войны. обвинения в адрес обороняющейся от агрессии стороны это ни что иное, как попытка перевернуть всё с ног на голову и выставить обороняющихся в роли преступников.

"У вас тоже, аватар
неадекватный.
Злой. Вы тоже
исповедуете зло?
(прикрываясь
великими,
гуманистическими
идеями и целями
конечно)"

Прогулочное время вышло , пора на процедурки

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

Это не совсем перекладывание вины. Общество ответственно пусть даже косвенно за каждого из его членов. Общество создает идеализированные моральные качества, т.е. правила игры для каждого из членов этого общества. Этими правилами ограничивается выбор участника. Или ты соответствуешь им или нет. Кажется будто человек принимает решения независимо, но он выбирает исходя из того, что предлагает общество. Если правила не предусматривают интересов одного из миллиардов, ему нет места в этом обществе, он становится изгоем, но деваться ему некуда. Это диктат общества и он порождает монстров среди нас. Безысходность толкает людей на ряд действий: соглашайся с обществом, защищайся от него, атакуй его. Разумеется, есть множество оттенков данных действий, и все это - реакция человека на раздражитель.

Согласен ли ты с таким выражением:
"Личностью человек не рождается, а становится в процессе своей жизни. Формирование личности – это, как правило, начальный этап становления личностных свойств человека. Личностный рост обусловлен множеством внешних и внутренних факторов. К внешним относятся: принадлежность индивидуума к определенной культуре, социально-экономическому классу и уникальной для каждого семейной среде. С другой стороны, внутренние детерминанты включают генетические, биологические и физические факторы." ?

Переложить вину, значит снять обвинения с преступника. Я говорю о том, что человек сделал свой выбор, но в этом ему помогло общество. Речь о соучастнике.

Воспитание это целенаправленное воздействие воспитателя на воспитываемого. Воспитатель действует, исходя из своих собственных представлений о жизни, о мире. Если он видит в страхе инструмент воспитания, позволяющий достичь цели, он его использует, но это не говорит о том, что нет других инструментов воспитания. Гвоздь можно забить и киркой, вопрос в том на сколько эффективно это будет и каковы могут быть последствия. На данный момент кроме кнута известны еще два вида воспитания - пряником и личностным примером воспитателя. Поэтому склонен с вами не согласиться.

На мой взгляд вина общества в том, что оно создает законы, несоответствующие действительности. Мы знаем, что материться под неким запретом/табу, но мат мы слышим чуть ли не каждый день. Есть множество таких табу, которые на деле нарушаются многими. Родители лупят, "шкуру сдирают" за мат с ребенка, а тот видит, что только ему это не прощается, а "все остальные" продолжают безнаказанно материться. Как это скажется на мировоззрении ребенка? Эротика и порнография под запретом, но во многих фильмах, книгах, журналах это есть. Вот такого рода неадекватности могут воздействовать на человека. Вот захотел я пройтись голым по улице, кто и как от этого пострадает?
Если общество провозглашает законы, которые идут в разрез с другими законами этого же общества, то какого исполнения ожидать? Есть смысл ужесточать закон, если он в определенной степени абсурден?
Эвтаназия для многих в связи с табу "не убий" нечто ужасное, а то, что человек умирает в ужасных муках - необходимость, неизбежность? Это в некоторой степени глупо. Поможет ужесточение такого закона?

Если речь заходит о поиске решения, да мои действия иногда максималистские. На счет "заложено природой" стоит таки разобрать этот вопрос.

Есть люди, которые готовы пожертвовать собственной жизнью ради достижения цели, срок заключения и программа перевоспитания, даже пытки могут и не сработать.

Ммм.... да, я неверно выразился на счет подмешивания. Оборона включает себя и отпор. А если говорить о "защитниках отечества" и самой обороне с ее принципами, то это как раз и служит оправданием для убийства. Защитник, на мой взгляд, должен именно защищать, а не оборонять. Оборона более широкое понятие, включающее в себя защиту, но не только. Понятие "защита отечества" практически равнозначно понятию "оборона", но слово "защита" в этом выражении оправдывает подразумевающуюся оборону с ее нападением, отпором, наказанием преступления, убийством.

Как это нет? Даже участники на стороне советов говорят, что изнасилования и собственно насилие имело место. Директивы и приказы об этом же говорят. Если бы это явление не носило столь массовый характер, то откуда это все?

Вы про немцев? Так русские вместе с немцами ж начали войну. В сентябре 1939 вторглись в Польшу и поделили ее. В России Вторая мировая начинается с жертв с нашей стороны, и пока мы финов убивали и Польшу делили, это были просто войны, а во всем мире Вторая мировая началась 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу, а уже когда правительство Польши свинтило, 17-го советские войска вторгаются, чтобы избежать объявления войны со стороны союзников Польши - Англии, Франции и т.д. СССР и без того был не такой чистый и пушистый.