Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Семья и дети » От ребенка снова отказались


От ребенка снова отказались

Сообщений 1 страница 54 из 54

1

Сегодня в одной из передач столкнулась с таким сюжетом, когда родители, взяв приемного ребенка из детдома, спустя время снова вернули его назад. То есть получается, что от малыша дважды отказались. И у нас разгорелся спор, правильно ли поступили эти люди - можно ли- взяв на себя ответственность, отказываться от нее? Или лучше отказаться и тем самым не портить и так уже испорченную жизнь и себе и ребенку? Как вы считаете, имеют ли право взрослые люди так  поступать?

0

2

У меня дочура такое иногда вытворяет, что начинаешь понимать тех кто отказывается от приёмных детей. Но мне то проще- своя ноша не тянет. А тем кто решается усыновить чужих детей, нужно иметь в десять раз больше элементарного терпения.

ДикарочкА написал(а):

Как вы считаете, имеют ли право взрослые люди так  поступать?

Однозначно- не имеют. Тем взрослый человек и отличается от ребёнка, что должен уметь брать на себя обязательства, и выполнять их.

0

3

S@nder написал(а):

Однозначно- не имеют. Тем взрослый человек и отличается от ребёнка, что должен уметь брать на себя обязательства, и выполнять их.

Но ведь когда  люди взяли ребенка, а потом поняли что эта ноша им не по плечам, неужели лучше заставить себя и ребенка страдать?

0

4

ДикарочкА написал(а):

Но ведь когда  люди взяли ребенка, а потом поняли что эта ноша им не по плечам, неужели лучше заставить себя и ребенка страдать?

Если люди взяли ребёнка, они тем самым совершают необратимый поступок. Если они не справились, то последующие действия не могут быть "лучше". И то и то будет плохо.
Перед тем как брать ребёнка, не семь, а семьдесят раз по семь надо отмерить.

0

5

К сожалению, многие люди не преставляют до конца все трудности адоптирования. Ими руководит благородная идея о спасении человечка. А на практике получаешь ребенка (особенно если постарше) без каких-либо привычек семейной жизни. А часто и с психологическими расстройствами. Очень многие люди к этому оказываются не готовы. Тут, мне кажется, нужно более тщательно проверять на совместимость ребенка с будущими приемными родителями, создавать систему поддержки.

Так как я говорю по-русски, меня несколько раз просили помочь с переводом, когда американцы только привозили русских детей и те еще не успели выучить язык. С чем только не сталкиваются эти люди! Просто подвижники. Иногда такое отношение от детей, что диву даешься (мат, неблагодарность, откровенное вымогательство, грубость). Подчеркиваю - иногда, есть, конечно, очень счастливые случаи. Тут чем моложе ребенок, тем лучше.

А сейчас у моей подруги усыновленный русский мальчик. У него серьезный случай ADD, он на лекарствах. Он хороший, талантливый, но у него масса проблем. Он плохо сосредотачивается, не справляется с эмоциями. Он ей периодически кричит, что он ее ненавидит. Ее собственный сын, мягкий и спокойный, смотрит на это в недоумении. Но она всегда говорит, что в детдоме ему было бы в сто раз хуже. Я не могу даже сказать как я ее уважаю.

Отредактировано Sangria (08-01-2010 21:53)

Подпись автора

Если на Вас упало яблоко - удирайте как можно скорее: яблоня от яблока недалеко падает.

0

6

ДикарочкА написал(а):

Но ведь когда  люди взяли ребенка, а потом поняли что эта ноша им не по плечам, неужели лучше заставить себя и ребенка страдать?

ага ,а ребенок ведет себя как маули в джунглях, грубит, хамит и громит дом, то извините кому это надо? Ведь это маленько быдло вырастит и уничтожит жизнь тех, кто такую гадюку пригрел...
Да пока они маленькие их жалко, но поверьте большинство из них вырастает неблагодарными тварями сколько в них любви и заботы не вкладывай...

Подпись автора

Ⓒ Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру посредством химических порталов в стеклянных сосудах

ЖИЗHЬ ██████▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ [32%] ЗАВЕРШЕHА

0

7

Mistress написал(а):

а ребенок ведет себя как маугли в джунглях, грубит, хамит и громит дом, то извините кому это надо?

Многие дети ведут так же и в родных семьях. Дети это не развлечение, а как правило тяжёлый труд. И уж если усыновляете ребёнка, то надо быть готовым к трудностям, а главное искать способы их преодоления. А если при возникновении проблем с детьми, сразу их отдавать в детдом, то так и от родных детей все откажутся.

0

8

С приемным ребенком, думаю, намного труднее, чем с родным. Хотя бы от осознания того, что вот это - мой ребенок, что бы он ни выкинул - куда денешь своего ребенка? А от "чужого" можно и отказаться.

0

9

По телевидению и в прессе принято показывать как приемные родители бьют детей и отказываются от них... к счастью это единичные случаи, но вот что творят приемные дети нигде не освещается... потому что желающих даже просто попробовать свои силы стало бы в рааааазы меньше http://www.kolobok.us/smiles/standart/secret.gif

S@nder написал(а):

Многие дети ведут так же и в родных семьях

и их сдают в детдома тоже... даже  в возрасте 14-16 лет.. ну а оттуда они уже в тюрьму гремят... большая часть.. а меньшая приходит в себя и родители забирают из назад.
И тот кто работает с такими детьми в спецучереждениях никогда не осудит этих родителей...

Подпись автора

Ⓒ Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру посредством химических порталов в стеклянных сосудах

ЖИЗHЬ ██████▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ [32%] ЗАВЕРШЕHА

0

10

Sangria написал(а):

Ими руководит благородная идея о спасении человечка.

не всегда ими руководит такая идея. полно было случаев, когда детей адаптировали заграницу, а попросту их покупали за деньги в России и странах СНГ, а потом привезя домой, росители измывались над ними как только можно.
я бы вообще полностью запретил усыновление детей родителями-иностранцами и их вывоз заграницу. во-первых, таких случаев, как я описал, было уже предостаточно. во-вторых, каждый человек это часть населения страны, и может принести ей пользу. а попросту говоря это необходимый ресурс. в-третьих, этот ребёнок вырастет уже иностранцем, который даже своего родного языка знать не будет, потому что родители ему это попросту запретят и будут навязывать и свой язык, и свою культуру.

Mistress написал(а):

и их сдают в детдома тоже... даже  в возрасте 14-16 лет.. ну а оттуда они уже в тюрьму гремят... большая часть.. а меньшая приходит в себя и родители забирают из назад.

это делают слабые и неспособные родители, которые не смогли заниматься их воспитанием и попросту с ними не справлялись. зачастую это те, кто родил детей в раннем возрасте, будучи сами ещё, можно сказать, детьми (мозгами имею в виду).

0

11

FreeThinker написал(а):

тот ребёнок вырастет уже иностранцем, который даже своего родного языка знать не будет, потому что родители ему это попросту запретят и будут навязывать и свой язык, и свою культуру.

Уж лучше так, чем наши детдома, после которых прямая дорога за решётку.

0

12

FreeThinker написал(а):

, а потом привезя домой, росители измывались над ними как только можно.я бы вообще полностью запретил усыновление детей родителями-иностранцами и их вывоз заграницу

Это зависит не от подданства, а от человека. А уж измывательств над детьми до чертиков и в русских семьях и над родными детьми. Тем более,где родители пьют. Может запретить вообще рожать ????

FreeThinker написал(а):

еловек это часть населения страны, и может принести ей пользу.

У нас этой части населения, бомжующих в больших городах  ,причем часто при живых родителях, тысячи. Если не больше.Может сначало подумать о них?  Только, прежде чем они будут приносить пользу, их  надо сначало выучить, найти им жилье, трудоустроить. У нашего государства есть на это деньги?

S@nder написал(а):

И уж если усыновляете ребёнка, то надо быть готовым к трудностям, а главное искать способы их преодоления. А если при возникновении проблем с детьми, сразу их отдавать в детдом, то так и от родных детей все откажутся.

Благими намерениями вымощена дорога в ад.  А родная душа-это родная. Это инстинкт, типа, как сказала одна моя знакомая- " наше г...., нам и нюхать" ( извините за нецензурное слово).

0

13

Тата написал(а):

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

То есть усыновлять вообще не стоит?

0

14

S@nder написал(а):

То есть усыновлять вообще не стоит?

Ну почему. Волков бояться- в лес не ходить. Сколько детей благодарны когда-то усыновшим их родителям.
Но и осуждать тех, кто не справился с этим я бы не стала.

ДикарочкА написал(а):

имеют ли право взрослые люди так  поступать?

Думаю, имеют право. Право на ошибку.
Да, это страшно-дать надежду маленькому человечку, а потом вроде бы как предать его.
Но насильно все равно ничего не получится.

0

15

Тата написал(а):

Но и осуждать тех, кто не справился с этим я бы не стала.

Но и говорить, что это нормально тоже не стоит.

0

16

S@nder написал(а):

Но и говорить, что это нормально тоже не стоит.

Люди хотя бы попытались чем-то кому-то помочь, взяли на себя ответственность за чужого человека.
Ну не справились. Получились они хуже тех,кто даже не пытается это сделать. Живет для себя. Справедливо ли это?

0

17

FreeThinker написал(а):

я бы вообще полностью запретил усыновление детей родителями-иностранцами и их вывоз заграницу. во-первых, таких случаев, как я описал, было уже предостаточно. во-вторых, каждый человек это часть населения страны, и может принести ей пользу. а попросту говоря это необходимый ресурс.

Это правильный подход с точки зрения абстрактно взятой страны. Но в ситуации с Россией, если думать не о уменьшающемся ресурсе рабочей силы или пушечного мяса (в зависимости от амбиций государства), а о конкретном брошеном и никому не нужном ребенке, надо использовать все возможности дать этому человечку шанс на нормальную жизнь, Тем более, что это совсем не дешевое удовольствие для адоптирующих родителей. Мой знакомые брали ссуду в банке, чтобы иметь возможность привезти ребенка из России.

Подпись автора

Если на Вас упало яблоко - удирайте как можно скорее: яблоня от яблока недалеко падает.

0

18

Тата написал(а):

Ну не справились. Получились они хуже тех,кто даже не пытается это сделать. Живет для себя. Справедливо ли это?

Не хуже. Да и не в этом дело. Ведь речь не о тех кто берёт или нет, а о том, что дети получают ещё одну психологическую травму. И в этом виноваты те кто не справился с воспитанием чужого ребёнка,  переоценив свои силы и возможности.

0

19

S@nder написал(а):

то дети получают ещё одну психологическую травму. И в этом виноваты те кто не справился с воспитанием чужого ребёнка,  переоценив свои силы и возможности.

Может тогда посчитать процент детей, получивших травму от этого и то количество детей, которые благодаря усыновлению начали жить полноценной жизнью.
Ну не может быть 100 процентной гарантии чего-либо. Исключая  тех, кто при усыновлении преследуют меркантильные цели, другими то движут благие намерения.

0

20

Тата, вообще то я не против усыновления. Я против бездумного подхода к этому.

0

21

S@nder написал(а):

Уж лучше так, чем наши детдома, после которых прямая дорога за решётку.

есть и много детдомовцев, из которых выросли и получились нормальные люди. и я же сказал, нужно решать проблемы, а не раздавать детей заграницу.

Тата написал(а):

Это зависит не от подданства, а от человека. А уж измывательств над детьми до чертиков и в русских семьях и над родными детьми. Тем более,где родители пьют. Может запретить вообще рожать ????

само собой, что от человека. но и от законов, тоже многое зависит. разрешая иностранцам усыновлять детей и вывозить их за пределы страны, государство теряет возможность контролировать то, как они живут, что является возможным, если усыновлять будут только в пределах страны.

Тата написал(а):

У нас этой части населения, бомжующих в больших городах  ,причем часто при живых родителях, тысячи. Если не больше.Может сначало подумать о них?

вы вероятно не были заграницей. бомжей и там хватает. и не факт, что там, заграницей, ребёнок не вырастет бомжом или криминальным элементом. и да, о бомжах конечно надо думать, но и о детях забывать, отдавая их заграницу, при этом не надо. одно другого не касается.

Тата написал(а):

Только, прежде чем они будут приносить пользу, их  надо сначало выучить, найти им жилье, трудоустроить. У нашего государства есть на это деньги?

деньги-то есть. вопрос в том, как они расходуются. а вот уж трудоустраивать и заграницей никто никого не будет. капитализм, знаете ли, суровая штука.

Sangria написал(а):

Это правильный подход с точки зрения абстрактно взятой страны. Но в ситуации с Россией, если думать не о уменьшающемся ресурсе рабочей силы или пушечного мяса (в зависимости от амбиций государства), а о конкретном брошеном и никому не нужном ребенке, надо использовать все возможности дать этому человечку шанс на нормальную жизнь

а какая ситуация с Россией, отличающаяся от абстрактно взятой страны? и разве именно амбиции Штатов в мире по утверждению своего влияния не делают из людей, американцев, пушечное мясо? и разве у всех в США замечательная, обеспеченная, сытая жизнь и нет, бедных, бомжей, безработных и т.д.? лично я не вижу абсолютно никакой гарантии того, что в США или где-то ещё заграницей этим детям будет лучше, чем в России.

0

22


Почитала я все ваши посты и решила выставить рассказ одной чудо-женщины, которая неплохо живя в Швейцарии, удочерила больного ребёнка.
Это не выдумки, есть координаты и фотографии этой семьи, которая всех своих 3 детей взяли из российских детских домов.
Не знаю как вы, а я не могла удержать своих слёз, читая её рассказ. Перед такими людьми можно только преклонятся...

А вот нам привалило как Razz На католическое Рождество, правда, а не на НГ, но все равно близко.
Ровнехонько вечером 24-го декабря мы ввалились домой с самолета, который привез пополнение в нашу и без того не маленькую семью.
Я на ... как-то не появляюсь давно, но тут она, родимая, сыграла ТАКУЮ роль в судьбе этого ребенка и нашего семейства, что невозможно не отписаться.

А дело было так: трепались мы тут как всегда и зашла речь об усыновлении. У нас уже была на тот момент Сонькин, не мною рожденная. Поэтому я влезла, разумеется, мне было что сказать. И тут HeavenChild (спасибище тебе огромное!!!!) сама того не зная, повернула историю ребенка на 180°. Тем что сказала, что нет в городе-герое Волгограде маленьких детей на усыновление (в середине странице, от 21 декабря) Я полезла в Базу Данных по отказникам, задала в поиске 2007 год рождения и регион "Волгоград" и тут..... Мне выскочило... ОНО... (у кого нервы крепкие, зайдите в мой профиль, там сайт по ссылке, впечатлительным лучше воздержаться).

Я просто захлопнула в ужасе страницу и ушла от компа. Прошло несколько часов, я все думала об этом ребенке. Собрала всю силу воли в кулак и снова зашла на ту страничку ФБД. И поняла, что спать и есть спокойно не смогу, пока не узнАю, можно ли ей хоть чем-то помочь, облегчить такое ужасное существование и сделать его похожим на жизнь.

Позже оказалось, что опека девочкина очень даже вменяема, с радостью согласились принять помощь.
Как оказалось на тот момент, когда я на нее обратила внимание, она в таком виде и жила, в каком родилась. Никакого лечения не проводилось. А ведь ей тогда уже был годик с небольшим!
Зная, что девочка рождена от ВИЧ мамаши, ни разу не брали анализов. Просто ждали, что сама "уйдет". Позже оказалось, что еще чуть-чуть и было бы поздно назначать противовирусную терапию.

Потом был ГОД переписок и перезвонов с различными организациями, с тем чтобы вытащить Танюху в Москву на операцию. Никто не хотел заморачиваться, все считали, что девочка не жилец. И вот чудо свершилось, я с Танюшкой в Москве, в НПЦ (клиника челюстно-лицевой хирургии).

За то время, что с ней находились я, волонтеры, няни, только от того, что ребенок узнал, что такое быть кому-то нужным, случилось следующее: был маугли, весящий в 2 года 6 кг. Даже не маугли, тех хоть что-то животные научили делать... Танюха же только качалась на четырех костях, мычала при этом в такт и грызла решетки кроватки (знаете, как домашние хомячки клетки грызут). На прикосновения реагировала резким долгим криком, успокаивалась только если оставить ее в покое, опять начинала свое страшное мотание, от которого кровать ездила по комнате и в конце концов сломалась (ДРшенские крепче что ли... больничная не выдержала такого). На руки взять было можно только через крик, успокаивалась только в положении лицом на коленях, палец во рту и что бы руки держащего ее не касались.
При этом девочке было "пришито" все что можно и нельзя. И органика, и синдром Патау с глубокой идиотией. Как позже выяснилось все было нарисовано в ее деле с потолка и из пальца. По виду. Она действительно, по виду именно на все это и тянула.
Провели полное обследование, львиную долю диагнозов просто сняли (Патау, порок сердца, глаукому, МРТ никаких орг-х поражений мозга не обнаружено и еще пучок по мелочи).

В марте Таню прооперировали! Врачи просто вернули девочке лицо. Но теперь возник другой момент... КАК оставить ребенка, которого нянчила, который прижимался к тебе доверчиво и засыпал на твоем плече?... Знать, что дорога ему в дом инвалидов, что в нашей стране для такого ребенка равно могиле.
Ну вот и пошли мы собирать документы. В этот раз я не могла уже усыновить, как российская гражданка, поэтому мы прошли все круги ада иностранного усыновления. Начали мы в феврале 2009, закончили 24 декабря. Без месяца год. И это еще считается быстро!

HeavenChild!! Я беру все свои слова про Волгоград обратно! Действительно, этот регион в смысле усыновления - чудовищное болото Twisted Evil Детей кучи, а забрать их практически нереально...
Три раза нам отказывал суд в рассмотрении дела. Четыре раза мы подавали документы. На 4-ый приняли. И вынесли-таки положительное решение! Спасибо огромное Ирине Поволоцкой, судье-Человеку!

И вот мы уже недельку как дома (с мамой больше, если считать пребывание в Волгограде и Москве). Танюха осваивается. Мама тоже ))) Вот, даже до компа доползла и опус сочинила. А то первые дни сплошной туман был.
Зёзя держится героем. Маму делить с кем-то, резко свалившемся откуда-то, если тебе всего 2,5 года - это не просто.
Уже все изучили - где что (глазки у нас не видят совсем ничего, только светоощущение на правом). Пространственная память у Танюхи потрясающая! Забавно: где уже запомнила, там идет опустив руки. Как только сомнения - сразу ручки вытягивает вперед. В самых непонятных (например, изменившихся, в связи с перетаскиванием журнального столика) местах опускается на четвереньки и вперед!
Любимое развлекалово - занавески. Встает под них и крутится. Получается куколка бабочки Laughing Соня, не будь дуней, с восторгом включилась в изобретенную игру, теперь крутятся вдвоем. Занавескам скоро кранты.

0

23

FreeThinker написал(а):

а какая ситуация с Россией, отличающаяся от абстрактно взятой страны? и разве именно амбиции Штатов в мире по утверждению своего влияния не делают из людей, американцев, пушечное мясо

Отвечая, я плавно перетеку в область политики. Надеюсь, если это в данной теме неуместно, вы меня переселите в нужную тему.  :)

Основное, что отличает Россию от Америки, это отсутствие законов в России. Я говорю не о номинальном кодексе, а о реальной ситуации, где "закон как дышло, куда поворотил, туда и вышло." Законы в России не исполняются. Высокопоставленные лица, даже при совершении преступлений, по закону не преследуются.

Далее. Америка не исключение из общего правила - там, как и везде правят деньги. Однако, пока (тьфу, тьфу) в Америке нет обязательного военного призыва. Никто не может вас заставить быть пушечным мясом. В то время как Россия умудряется терять своих солдат даже в мирное время - каждую неделю печатают случаи о зверских издевательствах, убийствах и доведениях до самоубийства в армии.

FreeThinker написал(а):

и разве у всех в США замечательная, обеспеченная, сытая жизнь и нет, бедных, бомжей, безработных и т.д.?

Бомжи. В подавляющем большинстве случаев, это люди, выбравшие этот стиль жизни. В силу психических расстройств они не в состоянии ужиться в рабочем коллективе, применить элементарную самодисциплину для того, чтобы удержать рабочее место. Помимо этого, существует множество организаций, которые кормят эту массу за счет налогов нормально работающего населения. За счет моих налогов, в частности.
И потом, разве в России нет бездомных, безработных, никому не нужных граждан? А сколько детей на улице?

FreeThinker написал(а):

лично я не вижу абсолютно никакой гарантии того, что в США или где-то ещё заграницей этим детям будет лучше, чем в России.

Как я уже сказала, люди, усыновляющие русских детей, платят поссийскому государству огромные деньги. Помимо этого, чтобы получить здесь в Штатах право на адоптирование, люди проходят массу комиссий, они должны иметь определенный доход, отдельную комнату для ребенка, и т.д и тп. Поэтому, как минимум дети попадают в материально лучшие условия. И на мой личный взгляд, будущее детей, вывезенных из России, намного светлее, чем если бы они оставались в детдоме. Еще можно спорить о качестве жизни в случае усыновления своими же гражданами. Но русские граждане не особо открывают свои дома и сердца для чужих детей. Увы.

Подпись автора

Если на Вас упало яблоко - удирайте как можно скорее: яблоня от яблока недалеко падает.

0

24

Sangria написал(а):

Основное, что отличает Россию от Америки, это отсутствие законов в России. Я говорю не о номинальном кодексе, а о реальной ситуации, где "закон как дышло, куда поворотил, туда и вышло." Законы в России не исполняются. Высокопоставленные лица, даже при совершении преступлений, по закону не преследуются.

насчёт отсутствия законов это вы, конечно, чересчур утрируете, но по сравнению с Россией, в США законы исполняются лучше. что есть, то есть.

Sangria написал(а):

Далее. Америка не исключение из общего правила - там, как и везде правят деньги. Однако, пока (тьфу, тьфу) в Америке нет обязательного военного призыва. Никто не может вас заставить быть пушечным мясом.

однако есть куча народа, которые на это идут, по большей части из-за безработицы.

Sangria написал(а):

В то время как Россия умудряется терять своих солдат даже в мирное время - каждую неделю печатают случаи о зверских издевательствах, убийствах и доведениях до самоубийства в армии.

не каждую неделю, но случаи есть. они есть и в заграничных армиях, в том числе и в американской, правда реже. но и опять же, это не является аргументом того, что заграницей ребёнку, когда он вырастет, будет лучше.

Sangria написал(а):

Бомжи. В подавляющем большинстве случаев, это люди, выбравшие этот стиль жизни. В силу психических расстройств они не в состоянии ужиться в рабочем коллективе, применить элементарную самодисциплину для того, чтобы удержать рабочее место. Помимо этого, существует множество организаций, которые кормят эту массу за счет налогов нормально работающего населения. За счет моих налогов, в частности.
И потом, разве в России нет бездомных, безработных, никому не нужных граждан? А сколько детей на улице?

насчёт бомжей и того, что они выбрали этот путь сами, то как раз таки таких малая часть, а вот основная  это те, кому просто не на что жить. в России конечно же есть и бомжи, и безработные, но я ведь этого и не отрицал. я говорил лишь о том, что они есть и заграницей, и точно так же, ребёнок, адаптированный заграницей, может стать одним из них.

Sangria написал(а):

Как я уже сказала, люди, усыновляющие русских детей, платят поссийскому государству огромные деньги.

вот это и неправильно, я и говорю. и платят не только государству, как вы говорите - детей попросту покупают в детдомах. а какая доля им выпадет, это уже как фишка ляжет. многих и на донорские органы покупают, которых у вас в Штатах катастрофически нехватает. потому я лично за полный запрет усыновления детей с целью их вывоза заграницу.

Sangria написал(а):

И на мой личный взгляд, будущее детей, вывезенных из России, намного светлее, чем если бы они оставались в детдоме.

я уже привёл примеры, что происходит с такими детьми. если даже они и попадут в нормальную семью, то это ещё не гарантия светлого будущего, и тем более не означает, что в России им жилось бы хуже. да и не забывайте, что времена меняются, и всё это мнимое благополучие США довольно шатко и неизвестно сколько ещё продлится.

Sangria написал(а):

Но русские граждане не особо открывают свои дома и сердца для чужих детей. Увы.

а это уже вы зря так. возможно российские граждане не всегда в состоянии хорошо обеспечить ребёнка, либо не в состоянии обеспечить его ещё и другим детям, кроме своего одного, что и является причиной того, что меньше людей готовы к усыновлению, но это вовсе не означает, что они так черствы и жестоки.

отвечая на вопрос темы - я считаю, что лучше не брать ребёнка из детдома вообще, чем потом от него отказываться. лично я даже не возьму кошку или собаку себе в дом, если не буду уверен на все 100%, что животному у меня будет хорошо, я смогу о нём полноценно позаботиться, уделять ему время и вообще буду с ним в состоянии справиться. а тут речь идёт о человеке всё таки, причём в таком возрасте, когда формируется его характер и мировоззрение.

0

25

Для начала я бы хотела сказать, что считаю патриотизм очень хорошим качеством, но не приравниваю любовь к своей стране к любви к ее правительству.

FreeThinker написал(а):

насчёт отсутствия законов это вы, конечно, чересчур утрируете

Что значит череcчур? Законы соблюдаются, но не всегда? Иногда не соблюдаются? Иногда высокопоставленные лица преследуются по всей строгости закона? Как часто? Pусские люди чувствуют себя в безопасности и уверенны, что закон на их стороне?
Бросьте, уважаемый Фри, это всегда было в России - система личных связей перекрывала все законы. Плюс наследие СССР, когда правительство былo вне закона, их поступки не обсуждались.

FreeThinker написал(а):

однако есть куча народа, которые на это идут (в армию- мое), по большей части из-за безработицы.

Где вы взяли эту информацию?
Часть молодых людей идет в армию потому что потом армия платит за их колледж. Часть идет, наоборот, потому что не хочет получать высшее образование, а армия поможет получить специальность по ходу дела. Часть, поверите ли, идет из чувства патриотизма - люди хотят послужить своей стране. Ну, и какая-то часть идет по глупости, не понимая опасности, интенсивности нагрузок. Сейчас, кстати, после того как США уже несколько лет ведут эту идиотскую войнy в Иране и Афганистане, армия имеет некоторые трудности при привлечении молодежи в свои ряды.

FreeThinker написал(а):

не каждую неделю, но случаи есть. они есть и в заграничных армиях, в том числе и в американской, правда реже. но и опять же, это не является аргументом того, что заграницей ребёнку, когда он вырастет, будет лучше.

А я считаю, что является потому что автоматически избавляет усыновленного ребенка мужского пола от службы в российской армии, от унижений, избиений и тд. Опять же при отсутствии законов, которые могли бы этого юношу защитить от произвола.

FreeThinker написал(а):

насчёт бомжей и того, что они выбрали этот путь сами, то как раз таки таких малая часть, а вот основная  это те, кому просто не на что жить.

Откуда вы знаете? Источник информации, пжалста.
В Америке существуют масса организаций, которые и кормят, и предоставляют ночевку и, что самое главное, помогают людям снова встать на ноги. Я, например, лично знакома с директором такого заведения для семей, попавших в трудное положение. Людям помогают с трудоустройством, с получением специальности, предоставляют жилье, кормят, занимаются с детьми если они дошкольники и т.д. Туда же, кстати, попадают женщины, которых избивают мужья.

FreeThinker написал(а):

я говорил лишь о том, что они есть и заграницей, и точно так же, ребёнок, адаптированный заграницей, может стать одним из них.

По теории вероятности может. Особенно, если крыша поедет.

FreeThinker написал(а):

возможно российские граждане не всегда в состоянии хорошо обеспечить ребёнка, либо не в состоянии обеспечить его ещё и другим детям, кроме своего одного, что и является причиной того, что меньше людей готовы к усыновлению, но это вовсе не означает, что они так черствы и жестоки.

Я этого не говорила, это вы так расшифровали мои слова. Люди разные. Не спешить открывать сердце и дом может также означать -
- недостаток средств (как вы заметили).
- страх взять на себя ответственность,
- отсутствие традиций такого рода,
- себялюбие, желание жить для себя,
- просто равнодушие,
- отсутствие поддержки общества
да мало ли что еще.

FreeThinker написал(а):

многих и на донорские органы покупают, которых у вас в Штатах катастрофически нехватает. потому я лично за полный запрет усыновления детей с целью их вывоза заграницу.

Вы не представляете себе систему отчета и проверок при усыновлении ребенка. У меня создается впечатление, что вы видите Америку как мафиозную страну, где люди пропадают без следа. Чессо слово, это не так, Фри, Америка очень неплохая страна для жизни и особенно для тех, кто хочет рожать и воспитывать детей.

В принципе я считаю, что это позор для страны, когда ее граждане увозятся за границу и страна не в состоянии обеспечить своих граждан - свое будущее, свой генофонд - нормальными условиями для жизни и развития. В этом смысле, конечно, надо запрещать зарубежные усыновления. Но ведь на практике получается и сам не гам и другим не дам. Так хоть некоторые дети получают шанс на нормальную жизнь...

Грустно это все...

Подпись автора

Если на Вас упало яблоко - удирайте как можно скорее: яблоня от яблока недалеко падает.

+2

26

Sangria написал(а):

Для начала я бы хотела сказать, что считаю патриотизм очень хорошим качеством, но не приравниваю любовь к своей стране к любви к ее правительству.

я бы тоже хотел сказать, что патриотом я вовсе не являюсь. я реально смотрю на вещи, в том числе и на заграницу, а потому эти сказки о том, как там всё прекрасно, которые мне приходилось неоднократно слышать, у меня вызывают лишь иронию. что касается российского правительства, то по сравнению со всеми предыдущими, нынешнее хоть что-то делает или пытается делать для своей страны, что и не опускает его в моих глазах и заставляет, хоть и не без критики, но более ли менее поддерживать.

Sangria написал(а):

Что значит череcчур? Законы соблюдаются, но не всегда? Иногда не соблюдаются? Иногда высокопоставленные лица преследуются по всей строгости закона? Как часто? Pусские люди чувствуют себя в безопасности и уверенны, что закон на их стороне?
Бросьте, уважаемый Фри, это всегда было в России - система личных связей перекрывала все законы. Плюс наследие СССР, когда правительство былo вне закона, их поступки не обсуждались.

чересчур это означает, что вы говорите о полном отсутствии выполнения законов в России, а значит о полной анархии в стране. на примерах это означает, что на российской улице может подойти человек с оружием, снять с вас одежду и ограбить и их за это даже не осудят; это значит, что в квартиру россиянина могут ворваться неизвестные, выселить его оттуда и незаконно присвоить себе данную жилплощадь, и их за это не осудят; это значит, что россиянина могут силком вытащить из его машины, избить его и присвоить машину себе, и их за это не осудят и т.д. и т.п. - то есть вы говорите об абсолютной, полной анархии. да, нечто подобное было в 90-х, и не только в России, а на территории всего бывшего СССР, но сейчас такого нет. никакой анархии нет, а потому вы именно утрируете, когда говорите о полном отсутствии и полном невыполнении законов в России.
а теперь зайдите в раздел шокирующих новостей и прочтите тему об американском враче-педофиле, насиловавшем детей на протяжении десяти лет, и о том, как хвалёная американская юстиция выпустила на свободу этого маньяка под залог за два лимона баксов. на мой взгляд это гораздо хуже, чем то, что происходит в России, когда преступников незаконно отмазывают за бабло от наказания. у вас же это вполне легально. и да, я знаю, сейчас вы скажете, что он всё равно будет осуждён, и залог действует только на какое-то время до суда. но вопрос ещё и в том, сколько это всё будет длиться, а длиться это у вас может годами, тем более, если иметь хороших адвокатов, которых данный педофил видимо себе может позволить. а в это время, расплатившись с юстицией, он будет разгуливать по улицам, может быть даже где-нибудь рядом с вами.

Sangria написал(а):

Где вы взяли эту информацию?
Часть молодых людей идет в армию потому что потом армия платит за их колледж. Часть идет, наоборот, потому что не хочет получать высшее образование, а армия поможет получить специальность по ходу дела. Часть, поверите ли, идет из чувства патриотизма - люди хотят послужить своей стране. Ну, и какая-то часть идет по глупости, не понимая опасности, интенсивности нагрузок. Сейчас, кстати, после того как США уже несколько лет ведут эту идиотскую войнy в Иране и Афганистане, армия имеет некоторые трудности при привлечении молодежи в свои ряды.

насчёт США информация взята из западных источников, я лично в США не был. какие именно назвать не могу, это не сейчас было. при этом меня больше всего удивляет то, что вы не знаете реального положения в той стране, где сами живёте. если высокая безработица, бедность, плохая система здравоохранения, люди, живущие в вагончиках или как они у вас называются trailer park, или люди, не имеющие денег, кроме талонов на еду, для вас новость, то возможно вам стоило вы повнимательнее оглядеться вокруг или выехать за пределы sf bay area или калифорнии вообще, хотя я думаю, что и у вас там такого достаточно.

Sangria написал(а):

Откуда вы знаете? Источник информации, пжалста.

своими глазами видел. конечно, ко мне меньше доверия, чем к каким-то журналистам, но лично я доверяю больше своим глазам :) бомжи есть бомжи, и заграницей они тоже есть. и вовсе не от того, что им так захотелось. да, им помогают, больше чем в России, но тем не менее они бомжи, от бедности, и живут на улице.

Sangria написал(а):

- страх взять на себя ответственность,
- отсутствие традиций такого рода,
- себялюбие, желание жить для себя,
- просто равнодушие,
- отсутствие поддержки общества

это как раз примерно и есть то, как я расшифровал ваши слова. хорошо, пусть будет так. а теперь для подтверждения слов докажите, что в США каждого интересуют бездомные дети, у каждого за них в прямом смысле слова душа болит, каждый готов взять в семью приёмного ребёнка, каждый в состоянии его обеспечить и прокормить, и докажите, что таких людей нет в России.

Sangria написал(а):

Вы не представляете себе систему отчета и проверок при усыновлении ребенка. У меня создается впечатление, что вы видите Америку как мафиозную страну, где люди пропадают без следа. Чессо слово, это не так, Фри, Америка очень неплохая страна для жизни и особенно для тех, кто хочет рожать и воспитывать детей.

тем не менее, такие случаи, как я описал, были неоднократно, и не только с США. и это из тех, что всплыли на поверхность. я уже не говорю о тех случаях, когда над такими приёмными детьми попросту измывались в приёмных семьях. а насчёт того, какая Америка страна, вы мне лучше скажите - чем занимаются американцы, к примеру, в Афганистане?

0

27

FreeThinker написал(а):

чем занимаются американцы, к примеру, в Афганистане?

ну прям как ребенок... сеют мир и радость...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Ⓒ Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру посредством химических порталов в стеклянных сосудах

ЖИЗHЬ ██████▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ [32%] ЗАВЕРШЕHА

0

28

Mistress написал(а):

ну прям как ребенок... сеют мир и радость...

вот и я о том же :)

0

29

Очередной случай плохого обращения с русскими детьми в семьях иностранцев:

От российского ребенка отказались, как от надоевшей игрушки

Москва намерена приостановить усыновление американцами российских детей до подписания договора о взаимной ответственности. Решение принято после того, как гражданка США вернула на родину приемного сына. 7-летний Артем летел в Москву с одной лишь сопроводительной запиской.

Открытый весёлый мальчик - так говорят врачи об Артёме Савельеве. Как только он оказался в больнице, сразу начал угощать других детей оставшимся печеньем из самолета.

- Брат Логан не обижал тебя? – спрашивает ребенка Павел Астахов, уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка.
- Нет, Логан хороший.
- Он не бил тебя?
- Нет.
- А Тори (приемная мать – прим. Вести.Ru)?
- Тори плохая.
- Она била тебя?
- Нет, она таскала за волосы.
- А ты плакал?
- Да.

Полгода семилетний Артём Савельев жил в американском городке Шелбивиль и почти забыл русский язык. О приёмных бабушке, дедушке и брате Логане вспоминает только хорошее. А при упоминании имени мамы – Тори-Энн Хансен - на глазах у ребёнка появляются слёзы. Ему сказали, что он летит на экскурсию в Москву. И только здесь Артём узнал, что стал своей новой маме не нужен. "Я не хочу разрушать себя, свою семью и своих близких", написала она в сопроводительном письме, которое положила в карман Джастину (американское имя Артема). Его одного посадили на самолёт сначала до Вашингтона. А потом и до Москвы, где его встретил абсолютно посторонний человек по имени Артур.

"За несколько дней до отправления из Америки, с неким человеком, который в России является частным гидом, велась торговля о том, за сколько он его встретит и перевезёт из аэропорта в министерство образования, чтобы сдать там охране. У нас есть вся эта переписка. Ему предлагали 120 долларов за это, но он не соглашался. А за 200 долларов согласился. Его зовут Артур. Он взял ребёнка в аэропорту и привёз ребёнка к министерству образованию, как ту посылку, которую передают с проводником поезда", - пояснил Павел Астахов

Сейчас мальчик находится в 21-й детской городской больнице. Ночью туда приезжали представители посольства США и требовали провести их к ребёнку. Охрана их не пустила даже на порог. Сегодня американский посол в России лично выступил с заявлением.

"Сейчас мы расследуем все обстоятельства возвращения Артема в Россию, чтобы установить, не было ли в связи с этим совершено какое-то преступление", - говорит посол США в России Джон Байерли.

Артём Савельев родился в Приморье. Его мать злоупотребляла алкоголем и была лишена родительских прав. Мальчика поместили в детской дом в Партизанске. Летом прошлого года его решила усыновить одинокая американская медсестра Торри-Энн Хансен. Она провела с Артёмом несколько дней, он ей понравился. У мальчика есть определенные проблемы со здоровьем. Но Хансен об этом знала, ее ознакомили со всеми медицинскими документами.

Вопросов в этой истории много. Главные - к приёмной матери Артёма, но с ней связи нет. В американском посольстве говорят, что даже они не могут до нее дозвониться.

Уже несколько детских домов выразили готовность принять у себя Артема Савельева, в том числе детский дом имени Чичерина, который курирует министерство иностранных дел России. Однако ещё как минимум неделю мальчик проведёт в больнице. Это время необходимо для получения результатов всех анализов.

Сегодня с мальчиком весь день работали психологи. По их заключению, Артёму нужна только семья. Ему нельзя возвращаться в детский дом.

"Желательно его поместить в какую-то замещающую семью, в которой есть дети. Потому что у него очень яркие воспоминания о друге, ему нужны друзья", - объясняет доктор психологических наук Галина Семья.

Артём рассказал, что сдружился с приёмным братом и соседским мальчиком. Сейчас очень скучает по ним.

"То, как с ним обошлись - это за пределами добра и зла, - заявил глава МИД России Сергей Лавров. - Мы приняли решение предложить заморозить любые усыновления американскими семьями до тех пор, пока РФ и США не заключат межгосударственный договор о том, на каких условиях может осуществляться усыновление, и какие обязательства будут нести семьи".

Это далеко не первая история с усыновлением российских детей, когда новые родители относились к ним, мягко говоря, совсем не по-родительски. Поэтому позиция МИД РФ столько категорична. Ведь детям в первую очередь нужна семья, где их будут любить.

0

30

FreeThinker написал(а):

Москва намерена приостановить усыновление американцами российских детей до подписания договора о взаимной ответственности.

такие усыновления надо приостановить полностью, не только в отношении США, и, главное, навсегда. этот случай ещё одно доказательство из многих, что позволять иностранцам усыновлять российских детей ни в коем случае нельзя.

0

31

Mistress написал(а):

И тот кто работает с такими детьми в спецучереждениях никогда не осудит этих родителей...

Всё правильно, они не осуждать а помогать обязаны. А такие дети откуда берутся? Нет я всё понимаю и про наследственность и наклонности дурные, но тут кто то писал, что детей надо воспитывать, собственным ли примером или иными методами, но прививать им должные качества, направлять и помогать всё таки долг родительский.Не могу свами согласится, что ребёнок родился неуправляемым отморозком.

0

32

FreeThinker написал(а):

что позволять иностранцам усыновлять российских детей ни в коем случае нельзя.

Может не запрещать, а как то контролировать дальнейшую судьбу ребёнка. В России что ли мало издевательств над усыновлёнными, да что говорить об усыновлённых, когда над своими детьми  издеваются ......

0

33

Наташ, я с твоей позицией в целом согласен, но прочитав это:

наташа написал(а):

Не могу с вами согласиться, что ребёнок родился неуправляемым отморозком.

вспомнил как бабушка моей дочки (моя мама), посмотрев на её выкрутасы, сказала: "Если бы ты в детстве был таким, я бы наверное, повесилась!" Дочке 2,5 года, стараемся не потакать её капризам, но врождённое упрямство в достижении своей цели делает своё. В общем неплохое качество во взрослой жизни, в раннем детстве делает из ребёнка практически неуправляемое капризное создание  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Смотрю на неё и думаю: "А если бы это был приёмный ребёнок?" Сразу возникают мысли о "плохой" наследственности. А так, ну что поделать- кого родили, того и родили  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Приёмные родители должны осознавать свою ответственность и не переоценивая свои силы, должны быть готовы ко всему, а не выбрасывать ребёнка при возникновении проблемы.

0

34

В РФ требуют прекратить усыновление сирот американцами

Граждане России возмущены поступком американской приемной матери 7-летнего Артема Савельева и требуют прекратить усыновление русских детей гражданами США.

Как пишет The New York Times, в пятницу власти России заявили о намерении наложить мораторий на усыновление российских сирот американцами впредь до принятия нормативов по обеспечению безопасности таких детей.

«Мы давно уже предлагаем американцам это сделать. Они от этого уходят. Но я думаю, последний случай переполнил чашу терпения», - заявил глава российского МИДа Сергей Лавров.

"...Ради безопасности моей семьи, моих друзей и меня самой, я больше не желаю воспитывать этого ребенка», - цитирует издание записку, которую американская приемная мать 7-летнего Артема Савельева положила в его ранец, прежде чем отправить ребенка в Москву. Торри-Энн Хансен заявила, что была введена в заблуждение работниками российского детского дома, которые не сообщили ей об имеющихся у ребенка проблемах с психическим здоровьем. Приемная бабушка Артема, Нэнси Хансен, в интервью The Associated Press рассказала, что мальчик проявлял агрессию, в частности, угрожал сжечь приемную семью вместе с домом.

Государственная экспертиза показала, что Артем не подвергался насилию. Тем не менее, в беседе с уполномоченным по правам ребенка при президенте России Павлом Астаховым он рассказал, что приемная мать таскала его за волосы. Через интернет Нэнси Хансен нашла в Москве гида, который за 200 долларов согласился встретить Артема и сопроводить его до здания Министерства образования РФ. Затем она вместе с ребенком прибыла в Вашингтон, где посадила его на прямой рейс до Москвы. Теперь, по словам Астахова, мальчик вновь отправится в детский дом.

0

35

наташа написал(а):

Может не запрещать, а как то контролировать дальнейшую судьбу ребёнка.

каким образом это возможно сделать, если ребёнок находится в чужой стране, где российские ведомства никаких полномочий не имеют и вряд ли их вообще куда-либо допустят?

наташа написал(а):

В России что ли мало издевательств над усыновлёнными, да что говорить об усыновлённых, когда над своими детьми  издеваются ......

вот и надо лучше заниматься этим у себя дома, контролируя. а не избавляться от детей, отдавая их за границу.

0

36

FreeThinker написал(а):

никаких полномочий не имеют и вряд ли их вообще куда-либо допустят?

Надо сделать так, что бы имели и допускали. Нечего сопли жевать!

FreeThinker написал(а):

вот и надо лучше заниматься этим у себя дома, контролируя. а не избавляться от детей, отдавая их за границу.

И дома и заграницей!
В чём собственно проблема? А проблема в том, что нашему Великому и Могучему государству, на данный момент, абсолютно н**рать на своих граждан, и дома и заграницей.

0

37

S@nder написал(а):

Надо сделать так, что бы имели и допускали. Нечего сопли жевать!

S@nder, как ты себе это представляешь? какая страна допустит, чтобы чиновники из другой страны имели право распоряжаться на её территории? никакая абсолютно не допустит. разве что в критических случаях каких-то, вроде землетрясения на Гаити.

S@nder написал(а):

А проблема в том, что нашему Великому и Могучему государству, на данный момент, абсолютно н**рать на своих граждан, и дома и заграницей.

нет, не государству насрать, а его гражданам насрать на себе подобных. Медведев и Путин не в состоянии ездить по детдомам по всей России и следить, чтобы там был порядок. для этого есть граждане, имеющие соответственные должности, и которые должны этим заниматься. а если они относятся к своей должности халатно, от простых воспитателей до чиновников, то нечего валить всё на власть. власть может ударить кулаком по столу и отправлять куда-нибудь в лагеря в Сибирь за такое безобразное отношение к обязанностям. тогда, конечно, все как шёлковые будут. но и вой поднимется, мол государство народ травит. а сейчас мы имеем свободу, только видимо для многих свобода = беспредел. именно потому больше половины населения - сталинисты, народ сам чует, что ему плётка нужна.

0

38

FreeThinker написал(а):

имеющие соответственные должности, и которые должны этим заниматься.

Это и есть государственные люди, исполняющие политику государства.

FreeThinker написал(а):

власть может ударить кулаком по столу и отправлять куда-нибудь в лагеря в Сибирь

Согласен, наша власть только на это и способна- кулаком по столу, а лучше башмаком. А работать спокойно, думая о благе народа, пусть этой ерундой гнилая западная демократия занимается.

0

39

S@nder написал(а):

Это и есть государственные люди, исполняющие политику государства.

нет, это не "государственные" люди - это люди, которые имеют определённую профессию и занимают определённую должность, но делают это недобросовестно. это старая привычка валить всё на государство, на Москву и на тех, кто сидит в Кремле. нужно понимать, что государство это и есть его граждане. и если эти граждане недобросовестно делают свою работу, то это их вина, а не правительства.

S@nder написал(а):

Согласен, наша власть только на это и способна- кулаком по столу, а лучше башмаком. А работать спокойно, думая о благе народа, пусть этой ерундой гнилая западная демократия занимается.

а ты поставь себя на место власти - если у тебя в стране будет куча бездельников, которые только и хотят, как чего-то себе урвать - что ты с ними будешь делать? или будешь лупить их кнутом, их плюнешь на них, или будешь пытаться сделать лучшее из того, что имеешь, что нынешняя власть и делает.

0

40

FreeThinker написал(а):

если у тебя в стране будет куча бездельников, которые только и хотят, как чего-то себе урвать

Рыба гниёт с головы.

0

41

S@nder написал(а):

Рыба гниёт с головы.

да, я знаю это любимая поговорка отговорка для многих. мол ВСЕ такие, значит и я должен быть таким. каждый думает именно так, в итоге и получается, что на самом деле уже ВСЕ такими становятся.

0

42

Американцам, убившим сына, грозит смертная казнь

Пара уверяет, что российские органы опеки подсунули им неадекватного ребенка

Майкл и Наннет КРЕЙВЕР приняли в свою семью близнецов из России Ванечку и Дашу Скоробогатовых семь лет назад. Малыши родились в маленьком городе Троицк Челябинской области. После того, как биологическая мать отказалась от них, некоторое время они жили в детском доме. Оттуда их и забрали супруги из Америки. Шесть лет в домашнем гнезде пенсильванцев царила полная гармония: родители души не чаяли в любимых детях, отдавали им все самое лучшее. Но потом, по словам приемных мамы и папы, в Ивана вселился бес, он стал неуправляемым. Чересчур жесткие воспитательные меры в отношении мальчугана привели к трагическим последствиям: ребенок погиб от посттравматических повреждений, его мучители оказались за решеткой. К расследованию страшной смерти маленького россиянина подключились русские юристы.
http://i1.imageban.ru/out/2010/05/27/8d5efddf38b8f2d7b17183cf537e974e.jpg
http://i1.imageban.ru/out/2010/05/27/ecbebe8e9e2f51eedda0dcc72799ca9e.jpg
Приёмные родители издевались над ним несколько месяцев, лишая его не только еды, но и прогулок

Беда случилась прошлым летом. С серьезной черепно-мозговой травмой Скоробогатова доставили в пенсильванский госпиталь. Крейверы уверяли врачей: сын упал во время игры и ударился головой о домашний камин. Малыша подключили к аппарату искусственного дыхания. Последние дни своей жизни Иван, переименованный в Натаниэла, существовал как растение. «Гуманные» горе-родители настояли на отключении системы жизнеобеспечения. 24 августа 2009 года Скоробогатов умер от многочисленных ранений и побоев, которые ему нанесли Наннет и Майкл. Эксперт, осуществлявший вскрытие ребенка, насчитал на его истощенном теле более 80 ушибов.Тим Баркер попросил у судьи Джона Кеннеди высшую меру наказания для Крейверов - смертную казнь. На том же настаивает и уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов. Супруги расстроились, узнав, что им грозит электрический стул. Изуверы Майкл и Наннет собираются подавать заявление на назначение для них хорошего защитника от казны, так как оба адвоката Крейверов - Грегори Моро и Дэвид Херши - не имеют лицензии на работу по делам, предусматривающим смертную казнь.
http://i1.imageban.ru/out/2010/05/27/b450156d23c578db5fad56d1ea71425e.jpg  http://i1.imageban.ru/out/2010/05/27/2ff57983aa49c946a03485670e0ac800.jpg
Супруги Крейвер с усыновленными близнецами из России. На первый взгляд, Майкл и Наннет приличные люди - добрые и заботливые. На самом деле оба состоят на учёте у психиатра.

0

43

Россия и США подписали соглашение об усыновлении детей

Глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон в среду, 13 июля, подписали соглашение об усыновлении детей, сообщает РИА Новости. Подписание документа состоялось в Вашингтоне.

Согласно тексту соглашения, потенциальные усыновители должны будут пройти обязательное психологическое тестирование, а процедуру усыновления можно будет осуществлять только через аккредитованные агентства. За соблюдение этих условий будет отвечать американская сторона.

Кроме того, до достижения совершеннолетия все усыновленные гражданами США дети будут сохранять российское гражданство.

Как отмечает Associated Press, усыновителям, в свою очередь, будут предоставлять более подробную информацию о состоянии здоровья и психологическом состоянии ребенка.

В России документ вступит в силу после ратификации, которая, как пообещал Лавров, состоится в ближайшее время. В США договор не должен проходить ратификацию.

Россия потребовала подписания этого соглашения после ряда скандалов, в центре которых оказались усыновленные в России дети. Так, в апреле 2010 года в аэропорт "Домодедово" рейсом из Вашингтона в одиночку прибыл семилетний Артем Савельев. При нем была записка, в которой приемная мать объяснила, что считает Савельева психически неуравновешенным и поэтому отказывается от него. Это был не первый инцидент, когда права российских детей нарушались американскими усыновителями.

Российская сторона, по сообщению Associated Press, заявила, что от жестокого обращения в американских семьях скончались по меньшей мере 17 детей из РФ.

В апреле 2010 года МИД РФ заявил о приостановке усыновления американцами детей из РФ. МИД объявил, что усыновление возобновится лишь после подписания договора, регламентирующего данный процесс. После этого началась работа над документом.

До подписания документов, отметил в интервью "Интерфаксу" уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов, состоялось семь раундов переговоров. По словам Астахова, сейчас в США проживают 100 тысяч усыновленных российских детей.

продажа детей узаконена, браво г-н президент http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif

0

44

Очень много зависит от возраста усыновляемого ребёнка  и в большинстве случаев берут детей уже когда ничего не помогает и усыновление это как единственный выход из сложившейся ситуации и поэтому дети для их становятся дороже родных . Те кто возвращает они брали детей в каком-то эмоциональном порыве или плохо представляли , что может за этим последовать . Но лучше сразу отдать , чем потом превращать жизнь ребёнка в ад .

0

45

sagra написал(а):

Те кто возвращает они брали детей в каком-то эмоциональном порыве или плохо представляли , что может за этим последовать . Но лучше сразу отдать

лучше сразу не брать и думать прежде головой, а не каким-то другим местом..

0

46

Россия объявит в розыск убийц Вани Скоробогатова

Несмотря на завершение суда над убийцами Вани Скоробогатова, скандал продолжает набирать обороты: к делу подключился Следственный комитет России, дипломаты и общественные деятели. Супруги Крейверы тем временем желают вернуть домой сестру погибшего ребенка.

Следственный комитет России объявит в международный розыск выпущенных в США на свободу убийц Вани Скоробогатова. Тем временем детский омбудсмен Павел Астахов пытается воззвать о справедливости к высшим должностным лицам США, российский вице-консул делает резкие дипломатические заявления, а оказавшиеся на свободе супруги Крейверы пытаются вернуть приемную дочь Дашу — сестру погибшего Вани.

НТВ напоминает: супруги Крейверы из маленького городка в Пенсильвании усыновили Ваню Скоробогатова и его сестру Дашу в 2003 году. Судя по отзывам из органов опеки, первые годы в семье детям было хорошо, проблем не возникало. А затем родители стали жаловаться на взрывной характер Вани. В 2009-м приемный отец привез мальчика в критическом состоянии в больницу. Врачи насчитали на его теле около 80 различных травм, ссадин и ранений. Родители уверяли, что Ваня страдает врожденным алкогольным синдромом и сам наносил себе увечья.

В прокуратуре объяснениям не поверили и завели уголовное дело. Крейверам грозила смертная казнь, но в ходе судебного процесса обвинение так и не смогло доказать, что это родители избивали ребенка. Их признали виновными в непредумышленном убийстве семилетнего мальчика. Минимальный тюремный срок за непредумышленное убийство, составляющий 16 месяцев, они уже отсидели, пока длилось следствие и процесс по делу. Им предстоит еженедельно отмечаться в полицейском участке.

Американская прокуратура хоть и не согласна со столь мягким приговором, но обжаловать его, как сообщает ИТАР-ТАСС, не собирается.

Скандал продолжает развиваться и за пределами США. Дело было возбуждено не только в Америке, но и в России. Председатель Следственного комитета РФ дал указание активизировать расследование убийства Вани Скоробогатова из-за чрезвычайно мягкого приговора его приемным родителям. Следователи намерены ходатайствовать об объявлении Крейверов в международный розыск и заключении их под стражу. Главное — добиваться, как говорят следователи, закрепления доказательств умышленного причинения смерти с особой жестокостью.

Владимир Маркин, официальный представитель Следственного комитета России: «Очевидно, что наказание, которое назначил суд убийцам ребенка, абсолютно не адекватно содеянному и наступившим тяжким последствиям».

К делу подключился и уполномоченный при президенте России по правам ребенка Павел Астахов. Он обратился к госсекретарю США Хиллари Клинтон с просьбой добиться справедливости в деле Вани Скоробогатова.

Павел Астахов: «Считаю, что Хиллари Клинтон должна взять дело Ванечки на особый контроль и добиться справедливости».

Кроме того, уполномоченный обратился к генеральному прокурору США Эрику Холдеру. По его мнению, прокуратура США должна опротестовать необоснованно мягкий приговор.

Павел Астахов: «За смерть ребенка виновный должен расплачиваться своей жизнью. Каждый, кто принимает решение о передаче российских детей американцам, должен чувствовать ответственность за их жизнь».

Вице-консул России в Нью-Йорке Александр Отчайнов объявил официальную позицию России по этому делу.

Александр Отчаянов, вице-консул консульства РФ в Нью-Йорке: «Супругам Крейверам было вынесено неадекватно мягкое наказание. Пять лет условно. Российский ребенок был убит отнюдь не условно. Это преступление заслуживает более жесткого наказания. Мы считаем, что такой приговор посылает в общество неверный сигнал».

Также он обратил внимание на то, что американское правосудие, по его мнению, подходит к делам избирательно.

Александр Отчаянов: «Немногим ранее российский гражданин (летчик Константин Ярошенко — ред.) был приговорен к 20 годам лишения свободы только за сговор с целью совершения преступления».

НТВ напоминает: Преступный сговор подразумевал переправку около пяти тонн наркотиков из Южной Америки в Либерию, затем в Гану, а оттуда уже небольшими партиями товар должны были доставлять в США диппочтой. Перевозку наркотиков в Ганы пообещал выполнить Ярошенко, за что попросил 4,5 миллиона долларов.

Пока Россия настаивает на пересмотре дела, оказавшиеся на свободе супруги Крейверы пытаются вернуть приемную дочь Дашу — сестру погибшего Вани. Слушания о ее возвращении могут состояться уже на следующей неделе.

Тим Баркер, прокурор суда округа Йорк: «Даша сейчас проживает с родственниками приемного отца. Настроение у нее хорошее. Органы опеки осуществляют регулярный контроль за условиями ее содержания и воспитания. Она ходит в школу и очень любит заниматься спортом».

http://www.ntv.ru/novosti/265746/

0

47

Американская пара несколько лет била в пах приемных детей из России и травила их газом

В США расследуют дело в отношении семейной пары О'Брайан, у которой четверо приемных детей из России от 12 до 19 лет. Как стало известно, в течение нескольких лет 49-летние Мартин и Кэсэлин О'Брайан жестоко издевались над ними.

Прокуратура штата Висконсин еще 16 мая предъявила официальное обвинение О'Брайнам. Но российскому МИДу американская сторона сообщила об этом только сейчас.

http://i26.fastpic.ru/big/2012/0606/70/77a96e36f8b26e6e819b6acdd9dd3470.jpg

Судя по материалам, родители, начиная с 2004 года регулярно били детей - в том числе палкой - по лицу, в пах, заламывали руки, угрожали ножом, травили перечным газом из баллончика, заставляли зимой голыми стоять на снегу, запирали в комнате на несколько дней, душили.

Сейчас семейной паре предъявлены сразу 17 обвинений, и 10 из них связаны с жестким обращением с детьми. Если прокуратура докажет их вину, то им грозит до 60 лет тюрьмы и штраф 100 тысяч долларов.

Российский МИД уже выразил возмущение случившимся. Местная прокуратура отпустила супругов О'Брайан до суда на свободу под залог 10000 долларов. Детей пока взяли под свою опеку специальные службы.

0

48

За такое на свободу под залог???? СЖЕЧЬ на костре!!!!!

Подпись автора

Без оглядки назад мы все, как один, мечтаем и веруем- мы победим!

0

49

FreeThinker написал(а):

Российский МИД уже выразил возмущение случившимся.

А результат этого возмущения?! Залог в 10000$?! 
И где же обещания нашего уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова : курировать детей, отданных на усыновление за границу?!

0

50

такая вот у правительства политика борьбы с убылью населения - детей сдавать всяким выродкам за границу, а вместо них принимать эмигрантов.
одного взгляда на фотки этих "родителей" достаточно, чтобы заметить, что они "немного" не в себе.

0

51

Премия фонда «Поколение» «Родительский рекорд» приобрела всероссийски масштаб

Премия фонда «Поколение» «Родительский рекорд» приобрела всероссийски масштаб

Белгород. 18 Июнь 2012 г. 10:41 мск. МЕДИАТРОН

В минувшее воскресенье на Соборной площади областного центра семьям, имеющим пятерых и более несовершеннолетних детей, торжественно вручили премии «Родительский рекорд», учрежденые фондом «Поколение» в 2011 году.

Как отмечают в пресс-службе губернатора и правительства Белгородской области, в этом году премия приобрела всероссийский масштаб. Так, нынешнем году победителем номинации «Самая многодетная мать» стала Вера Яматина из Нижнего Новгорода, воспитывающая восемь родных и 11 приёмных детей. Победителем номинации «Самый многодетный отец» объявлен православный священник – отец Иоанн (Осяк) из Ростова-на-Дону, в доме которого растут 18 детей.

В номинации «Самая многодетная семья Белгородской области» победила семья Кирпичевых из Краснояружского района, в которой насчитывается 16 детей, 71 внука и 20 правнуков.

После объявления победителей премии «Родительский рекорд» нескольким десяткам белгородских семей вручили автомобили ВАЗ 2104 от фонда «Поколение».

0

52

S@nder написал(а):

«Родительский рекорд»

да уж.. видимо "золотая середина" просто немыслима. либо продавать детей за границу родителям-дебилоидам, либо давать премии отечественным "героям", настрогавшим по 20 детей. и в том, и в другом случае это похоже на сумасшествие.

0

53

FreeThinker написал(а):

да уж.. видимо "золотая середина" просто немыслима. либо продавать детей за границу родителям-дебилоидам, либо давать премии отечественным "героям", настрогавшим по 20 детей. и в том, и в другом случае это похоже на сумасшествие.

А на мой взгляд, поддержка и поощрение многодетных семей должно быть. Но к сожалению, это пока больше политическая акция, чем социальная.
Но тенденция то хорошая.
У нас ещё есть программа "Жильё молодым семьям".

Зачем я об этом в данной теме?
По моему очевидно, что если государство будет поддерживать молодые семьи, многодетные семьи, семьи с детьми-инвалидами, семейные детские дома, то и отдавать детей заграницу не будет никакой необходимости.
Да и вообще, Медвепутам должно быть стыдно, за то, что у нас до сих пор сохраняется эта практика- усыновление наших детей не нашими гражданами.

0

54

РФ может запретить усыновление российских детей американцами

Законопроект, являющийся ответом на подписанный в США «акт Магнитского», ко второму чтению в Госдуме может пополниться запретом на усыновление американцами российских детей и политическую деятельность финансируемых Соединенными Штатами НКО, пишет в понедельник пресса со ссылкой на источники в парламенте.

Как рассказали источники «Ведомостей» в руководстве Госдумы и администрации президента, соответствующие поправки ко второму чтению готовит «Единая Россия».

Законопроект сохранит главный акцент на теме прав усыновленных детей. Первый блок поправок запрещает усыновление российских детей гражданами США, а также деятельность организаций, осуществляющих посреднические услуги в этой сфере. Таким образом, если законопроект будет принят в такой редакции, Россия выйдет из Соглашения о сотрудничестве в области усыновления, подписанного в Вашингтоне 13 июля 2011 года и вступившего в силу 1 ноября 2012 года.Издание приводит данные портала wwwusynovite.ru, согласно которым США всегда были на первом месте по количеству усыновленных детей из России, а также напоминает, что уполномоченный по правам ребенка при президенте Павел Астахов требовал полного запрета на усыновление американцами российских детей в связи с неоднократными случаями жестокого обращения с ними в приемных семьях, в результате чего некоторые дети даже погибали.Согласно второму блоку поправок под санкции России будут подпадать не только нарушители прав россиян, но все причастные к нарушению «основополагающих прав и свобод человека». В такой редакции санкции коснутся должностных лиц, причастных к пыткам в тюрьме Гуантанамо. Издание напоминает, что этот блок нарушения прав человека в США озвучивался в докладе МИД РФ о ситуации с правами человека в Штатах.

Третий блок поправок запрещает россиянам, имеющим американское гражданство, быть членом или руководителем НКО, занимающейся политической деятельностью. А если такие НКО финансируются из США, их деятельность должна быть приостановлена.

Однако все эти поправки пока являются лишь проектом и не поступали в президиум Госдумы в качестве оформленной в письменном виде инициативы, заключает издание.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, президент Соединенных Шатов Барак Обама подписал в пятницу закон, предусматривающий отмену поправки Джексона-Вэника и содержащий «Акт имени Магнитского».Вскоре пресс-служба МИД России отреагировала на подписание закона резким заявлением.

Напомним, верхняя палата Конгресса США проголосовала за принятие закона об отмене поправки Джексона – Вэника и так называемый «акт Магнитского». Последний, в частности, предусматривает визовые и финансовые санкции в отношении российских чиновников, которых в Вашингтоне считают причастными к смерти юриста Сергея Магнитского и к другим нарушениям прав человека.

Тем временем, в пятницу Госдума приняла в первом чтении законопроект о черных списках американцев, нарушивших права россиян, который входит в комплекс мер России по ответу на «акт Магнитского» в США. Законопроект поддержали все фракции Госдумы.

Парламентская оппозиция намерена подготовить поправки ко второму чтению документа, усилив законопроект мерами экономического характера и распространив его действие не только на граждан США, но и на все остальные страны мира.

В четверг президент России Владимир Путин заявил, что ответные действия на принятие в США «акта Магнитского» должны быть «адекватными, но не запредельными».

В тот же день спикер Сергей Нарышкин заявил, что депутаты примут законопроект, направленный на защиту прав российских граждан, в третьем чтении до конца осенней сессии.

0


Вы здесь » Форумочек » Семья и дети » От ребенка снова отказались