Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Курилка » А так ли нам нужна буква -Й-


А так ли нам нужна буква -Й-

Сообщений 1 страница 54 из 54

1

Предлагаю убрать букву -Й-, так как не вижу в ней острой необходимости.

Отредактировано KGP (28-03-2018 17:08)

0

2

а какже ЖУЙ &@Й ?!?

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

3

К сожалению, напечатать такое нельзя, потому что нет такой клавиатуры.  Пока только так... 
погорячился. вставил картинку. удалил картинку.
Niva, за личное оскорбление ставлю минус, за хороший сарказм - плюс.  Итого: 0

Отредактировано KGP (07-02-2016 10:26)

0

4

я думаю вам во францию надо. там этим идиотизмом занимаются èéêëęěřŕţťýÿűůüûúùıïîíìőøœöõôóòàáâãäåæąśşšďğľĺłźżžçćčňńñ

можно до абсурда довести всё что угодно, но пропущенный апостров над "и" это одно а над любой буквой это другое.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

5

реформаторы блин. в таблице unicode  - это таблица символов из всех языков эти буквы Йй имеют адреса  0х0419 0х0439 и занимают всего две ячейки. добавление букв с апострофами займёт пару десятков, добавит гемору с набором. а если речь про стенографию - там и без Й хватает упрощений.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

+1

6

Удалено автором.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:25)

0

7

как написать слово начинающееся на Й например йогурт или йотация

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

8

Удалено автором.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:26)

0

9

вы знаете как компьютер на экране пишет буквы? они в файле хранятся ввиде кодов символа. потом при расшифровке файла или на экран специальная программа из таблицы знакогенератора превращает в символ. если эти символы не нарисовать и не присвоить им код символа их невозможно будет вывести на экран. эта скобка не к букве ?и? пририсовывается и пририсовать её к другой букве невозможно. для этого придётся..... но вам видимо пофигу. завидую ))

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

10

Удалено автором.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:26)

0

11

два символа в одной позиции нарисовать нельзя. можно наверное сделать то что вы сказали с частичным перекрытием букв только нахрена всё это делать чтобы вместо одного известного во всех шрифтах символа пририсовывать крышку к другому при этом символов в слове меньше не будет. при этом никакого выигрыша не получить. вы можете и сейчас перерисовать "й" в своём шрифте на этот спецсимвол и также его набирать. только как был уй так он уй и останется а не у с крышкой. а вот чтобы рисовалось именно о с крышкой у с крышкой и так далее нужно создавать новые символы.
клавиатуре вообще всёравно, что на ней нарисована. при нажатии на любом языке с клавиатуры идёт скан код "нажата кнопка номер...." "отпущена кнопка номер". все операции с шифтами и прочим это уже в программе драйвера клавиатуры. этим идиотизмом заниматься никто не будет))

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

12

Удалено автором.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:27)

0

13

так чего изменилось? символов в слове меньше не стало. в тексте не так много букв й чтобы текст стал меньше занимать на листе. это даже не заметно. придётся испахабить язык словами типа ёд и ёгурт. необходимость вместе с документом пересылать шрифт. там где шрифт фиксированный й так и будет рисоваться слово коноплёй будет выглядеть вообще идиотски. короче вам к врачу))

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

14

niva написал(а):

короче вам к врачу))

Ну вот... Опять перешёл на оскорбления.
По-моему, это вам надо обратиться к психологу, а потом, после лечения, заходить на форумы.

0

15

в некоторых славянских языках на кириллической основе буква "й" обозначается знаком "j". примечательно, что при переводе языков стран СССР на кириллицу, как правило для обозначения звука "й" использовался именно знак "j", а не вариант из кириллицы русского языка. считаю, что алфавит идеален тогда, когда имеется наименьшее количество букв с надстрочными и подстрочными знаками. букву "йот" можно было бы писать без точки наверху. следовательно она была бы лучшей альтернативой букве "й". хотя меня лично устраивает и "й". в принципе, русский алфавит и так вполне удачен в плане отсутствия дополнительных знаков. есть только две буквы - "ё" и "й", где они имеются. кто-нибудь видел вьетнамский алфавит? глядя на него сразу становится понятно, что латиница вьетнамскому языку однозначно не подходит.
а вот без какой буквы можно было бы обойтись более всего, так это буква "э", которую прекрасно бы могла заменить буква "е", читающаяся в некоторых словах иначе. слов с буквой "э" по сути довольно мало, визуально она очень близка к имеющейся букве "е" и находится, как правило, в начале слова. если кто-то увидит "електричество" вместо "электричество", то вряд ли прочтёт слово неправильно. для изучающих русский язык иностранцев достаточно было бы правила, обозначающего в каких словах "е" нужно произносить как "э".

0

16

да это так далеко можно зайти. таким способом легко выбрасывается Ь и Ъ и заменяется на правило. нормальный алфавит это такой, который сохраняет букву при деформации слова.
ёж ->ежи. буй -> буи поэтому е и ё это одна и таже буква. и и й тоже одна с расширением. тутже предлагают этих буков нахреначить ведро. да таких которые будут ещё и читаться не так как пишутся. давайте сразу закодируем весь язык кодом хаффмана. вобще из 2х символов 0 и 1 будет состоять. на листе и в памяти машины будет занимать примерно в 10 раз меньше. на клавиатуре оставим 10 кнопок. да чё десять. 0 1 BS enter ))) только читать будет невозможно. но это же ерунда.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

17

слов на Э в русском языке не так много - всего несколько тысяч.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

18

FreeThinker написал(а):

а вот без какой буквы можно было бы обойтись более всего, так это буква "э", которую прекрасно бы могла заменить буква "е"

Спасибо за идею.
......................

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:28)

0

19

ЗАЧЕМ?!!!
Давайте перейдём на латиницу и делу конец.

0

20

да нет только начало. тогда придётся правила произношения и транскрипции выдумывать.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

21

niva написал(а):

да нет только начало. тогда придётся правила произношения и транскрипции выдумывать.

Так в том то и дело.
Вот я и спрашиваю, зачем весь этот геморрой. Не уж то  эти разнесчастные "ё" и "й" так уж усложняют нам жизнь?
На клаве всё уместилось, что ещё надо?

0

22

Давайте букву "Й" отменять, это немаловажное занятие, конечно. Это проблема номер один?

0

23

Ну что, снова упростим кириллицу? Хорошо, ловите мой вариант:
Аа Бб Вв Гг Дд Ее Єє Џџ Зз Іі Јј Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт Уу Ѳѳ Хх Цц Чч Ѕѕ Щщ Ыы Ьь Ээ Юю Яя...
Соответственно:
Ъ - кому он нужен? Только место занимает...
Ё - зачем диактрики? Украинская Є отлично подойдёт на её место...
Ж - громоздко, пусть будет сербская Џ...
И и Й - громоздкие, в отличие от І да Ј...
Ф более громоздкая, чем Ѳ...
Ш уступает Ѕ...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

0

24

ну это пусть украинцы таким занимаются. у них это первоочередная задача.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

25

Количество букв Й, которые автор (С.Маршак) использовал в своём сборнике "Королевский бутерброд", было и есть 143.
Там же - 64 Ё, 35 Ю. (это для сравнения)
Ячейка для буквы имеет размер 3х4 миллиметра, то есть 12 мм в квадрате.
Делаем расчёт, 143х12=1716.
Итого: 171,6 квадратных сантиметров плотной бумаги удалось бы сэкономить, если убрать из сборника "Королевского Бутерброда"  букву Й.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:32)

0

26

когда все й выкинешь то после переформатирования хорошо если 10 позиций съэкономится. это надо весь текст символами переноса запахабить, что его дети опухнут читать, чтобы эта экономия бумаги проявилась. так наблюдение: когда человек ничего дельного придумать не может он начинает ломать то, что сделано до него и устаканивалось годами и веками. правила, алфавит, систему образования......

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

+1

27

Считаю, что всех этих реформаторов надо ставить сразу к стенке за одну только такую мысль. Причём, как правило все эти реформаторы являются белоленточниками из пятой колонны. Т.е. одним выстрелом две проблемы можно решить. Что-то я ни разу не слышал чтоб другие страны с замысловатыми буквами парились по поводу своего алфавита. У нас же несколько лет вонь стоит.
А чтоб экономить бумагу достаточно только из армии убрать огромную кучу дебилов которые только и занимаются тем что:

когда человек ничего дельного придумать не может он начинает ломать то, что сделано до него и устаканивалось годами и веками.

Я может уже говорил, что когда мы были в Авиации ПВО у нас на месяц на весь штаб уходило пару пачек бумаги, а когда отдали нас в морскую авиацию, т.е. в ВМФ, то с трудом стало хвать несколько коробок бумаги. Сегодня эти "генералиссимусы" хотят чтоб нафиг не нужный журнал инструктажа ( ненужный потому-что их аж три разных, но смысл в них один и тот же которые можно и объеденить) был в альбомном виде, через месяц чтоб книжный был, потом надо поменять местами графы и т.д.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

28

Удалил.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:33)

0

29

я воспринимаю тему чисто как обсуждение, где каждый может высказать свои мысли и предложить варианты усовершенствования алфавита. вряд ли кто-то из нас не имеет полномочия менять алфавит, так что от нас ничего не зависит.
по поводу буквы "э" - ничего против неё не имею. но поскольку зашёл разговор об экономии букв, то я высказал своё предложение.

niva написал(а):

слов на Э в русском языке не так много - всего несколько тысяч.

основная их масса это производные от коренных слов типа "электро", "энерго" и прочих исконно иностранных слов. назовите русские слова на "э". "это", междометия "эх", "эй". ещё есть?

KGP написал(а):

Звук Э писать буквой Е можно, конечно, но как писать звук Е?  Дайте совет, и я внесу новые изменения в испорченный мною шрифт.

"е" в русском языке и без того произносится по-разному. мы интуитивно знаем, в каком слове как произносить. это может быть как твёрдое "йе", например в слове "ель", так и мягкое как в глаголе "переносить". "е" вместо "э", на мой взгляд, добавило бы всего лишь дополнительное правило произношения.

0

30

да уж. электричество..... с таким словарным запасом можно полалфавита выкинуть - хуже не будет.
этаж экран энергия элемент эпоха экипаж эксперимент и так далее несколько тысяч не имеющих отношение к электронике.

кстати про ель - есть такое слово эль (напиток) так вот эль /= ель. хотя чё вам объяснять. залезете на ель и выпьете ель.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

31

И всё-таки я надеюсь, что идея экономить бумагу кому-нибудь да понравится.

Отредактировано KGP (25-06-2016 08:01)

0

32

Что то у меня эта инструкция вызвала ассоциацию с инструкцией по подготовке теракта.
Нечто страшное и подлое...

+1

33

KGP, я сначала думал ты это откуда-то копипастиш, а оказывается сам продвигаешь идею.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

34

а потом пишем слово Ой с большой буквы и скобка от маленькой буквы -й- залезает на букву -О-.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

35

Никакой диверсии здесь нет. 

Моя цель - не поменять кириллицу на латиницу, а попытаться найти более экономный вид письма.

Отредактировано KGP (28-04-2020 21:45)

0

36

повторяю вопрос. при написании Ой исправленная буква й-малая искорёжится таким образом, что её скобка будет находиться низко и физически налезет на изображение большой буквы О. налезет - это означает эти два символа геометрически сольются и будут иметь общие точки.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

37

Удалил.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:36)

0

38

Только большую букву О сам ворд зафигачит я уже забыл когда шифт нажимал. Это мне напоминает поговорку. Настоящие программисты не ищут лёгких путей - они смотрят порносайты в текстовом режиме и дрочат через штаны.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

39

Удалил.

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:37)

0

40

как бы оно нечасто не встречалось. дополнительные телодвижения с набором слов это онанизм. корёжить язык с изменением уже существующих слов - идиотизм. а доказывать свою правоту в этой инициативе  извините долбоебизм!)) на том и закончим))

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

41

niva написал(а):

этаж экран энергия элемент эпоха экипаж эксперимент и так далее несколько тысяч не имеющих отношение к электронике.

все эти слова взяты из иностранных языков.

niva написал(а):

да уж. электричество..... с таким словарным запасом можно полалфавита выкинуть - хуже не будет.

научитесь читать и понимать написанное:

основная их масса это производные от коренных слов типа "электро", "энерго" и прочих исконно иностранных слов.

niva написал(а):

кстати про ель - есть такое слово эль (напиток) так вот эль /= ель.

английское ale правильно произносится "эйл", а не "эль".

niva написал(а):

хотя чё вам объяснять. залезете на ель и выпьете ель.

niva написал(а):

как бы оно нечасто не встречалось. дополнительные телодвижения с набором слов это онанизм. корёжить язык с изменением уже существующих слов - идиотизм. а доказывать свою правоту в этой инициативе  извините долбоебизм!)) на том и закончим))

к вашему сведению, хамство в отношении оппонентов это отнюдь не годный способ отстаивать свою позицию в дискуссии. как минимум в пределах данного форума.

0

42

Удалил.
-------------

Отредактировано KGP (24-09-2017 21:37)

0

43

я могу привести сканы нескольких сотен этикеток с надписью эль! про электричество тоже. ..... где в слове этап и эфес корень электро? так и не рещён вопрос со словами землёй коноплёй и т.д. а олбанцы со своим выпей йаду и т.д. есть язык. пользуйтесь им и не ищите как его улучшить.

Подпись автора

Глаза страшат а нива едет.

0

44

Звуки Ш и Щ объединились в одной букве.

И-краткая и мягкий знак объединились в одном знаке.

Алфавит стал короче на две буквы: Й и Щ
...........

Смотрим, что получилось...

https://forumupload.ru/uploads/000a/a8/84/31346/t112029.jpg

Отредактировано KGP (13-09-2020 20:49)

0

45

­­Й? А посылать как?

0

46

Без Й тяжко будет... Вот пример-послал человека, а он и растерялси.. На Й или на И......

Короче, порядок должон быть, во всем.))

KGP,  Новосибирец? )))))

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

47

Ш@покляк написал(а):

KGP,  Новосибирец? )))))

Вроде как с Алтая?

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

48

Капитан написал(а):

Вроде как с Алтая?

эмм.. тогда  это...

KGP написал(а):

KGP
Эксперт

Пол: Мужской
Возраст: 53 [1962-07-04]
Откуда: Новосибирск

дезинформейшн? o.O

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

49

Ш@покляк написал(а):

Без Й тяжко будет... Вот пример-послал человека, а он и растерялси.. На Й или на И......

Короче, порядок должон быть, во всем.))

А кто-нибудь, когда-нибудь, задавался вопросом: Сколько деревьев "рубит" одна буква?

Широкая буква будет "рубить" больше деревьев, чем узкая.

===
[i]Информация: возраст, пол и место проживания - всё верно. 
На Горном-Алтае (близ Чемала), когда меня сфоткали на фоне зимнего пейзажа,  был в гостях. 
А Горная-Шория (близ Новокузнецка) и есть моя родина, но не место проживания.
[/i]

Отредактировано KGP (29-11-2019 21:25)

0

50

KGP написал(а):

На Горном-Алтае (близ Чемала), когда меня сфоткали на фоне зимнего пейзажа,  был в гостях. 
А Горная-Шория (близ Новокузнецка) и есть моя родина, но не место проживания.

хм.. Нск то причем? Да ладно, думала -земляк))

KGP написал(а):

Широкая буква будет "съедать" больше деревьев (бумаги), чем узкая.  Например наша -И- съест в два раза больше бумаги (деревьев), чем заграничная -I-

да не намного и больше. и потом...макулатуры у нас-завались, переработаем)))

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

51

Устарело.  Удалил.

Отредактировано KGP (15-10-2017 18:09)

0

52

KGP написал(а):

Посмотри

ой, ну я совсем не экономист ни разу. Мне что синее, что зеленое..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

53

Здесь пусто.

Отредактировано KGP (15-10-2017 18:10)

0

54

­­Я как страшный меломан и любитель музыку разных жанров, признаю только с медиаплеера с отличными колонками и огромным сабвуфером , купил себе вот тут плеер недавно  https://chipmp3.ru/top/hity-2020/31793-zivert-jatl.html и наслаждаюсь теперь)

0


Вы здесь » Форумочек » Курилка » А так ли нам нужна буква -Й-