Сообщение на пост выше по-моему для несколько иной темы подходит больше, но я в ужасе. Садизм с психическими отклонениями это нечто. Хотя, садизм сам по себе отклонение в психике, но тут явно горючая смесь. А недавно, наткнулась на одном ресурсе совершенно на другое обсуждение-по видимому автор этого обсуждения молодой психолог- рассказывает подросткам о полезности мастурбации, причем тема явно пользуется спросом. Более того, все больше появляется тем на страницах всемирной паутины, развращающих неокрепшую детскую психику. Мне кажется, мир катится в пропасть..семимильными шагами бежит. Потеря моральных устоев приводит к вседозволенности и безнаказанности. Обществу уже нужна не психологическая даже помощь ( на минуту подумала о таком вот психологе), а скорее уже психиатрическая...

еще раз советы перечитала-боже, неандертальский век какой-то. как-то на душе тоскливо так стало..мерзко... Детей жалко..из них вырастут очередные уроды* разного уровня. Они с помощью таких мамаш получают даже не физические травмы, психологические , скорее...

Фрейд был бы доволен. его теория работает на ура.

ребята, вот правда, как -будто в грязную лужу шагнула........

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Вот мне тоже хотелось бы, чтоб это всё-таки были провокаторы, а не реальные мамы. И, конечно, это навевает грусть, когда же общество в целом шагнёт вперёд в своём развитии, если по сей день есть такие мамы.  

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

"Трахаться" очень наглядное выражение. Два бильярдных шара трахнулись и отскочили друг от друга.
Правда реальность несколько сложнее, может ещё и третий шар образоваться. В четырнадцать то лет.
Впрочем, какие проблемы, когда абортируют миллионами.

Нет те люди до сих пор на деревьях живут. Шимпанзе бонобо.

Во первых, стопроцентной контрацепции не бывает.
Но это не главное.
И даже возраст с которого начинается половая жизнь- не главное.
Главное то, что сексуальные отношения происходят вне брака. В современном обществе разрушен брак как Богом данный способ сексуальных взаимоотношений мужчины и женщины.
Разрушили брак- что же делать? Теперь приходится учить с седьмого класса пользоваться презервативами. Потому, что человек без брака уподобляется вот тем обезьянам. Да уподобились уже. Скоро не будут обучать пользоваться конрацептивами, а будут подсыпать их в пищу как бездомным животным.

Зачем подавлять?
Плодитесь и размножайтесь. В браке конечно.

А в чём опасность то? Детей боитесь как венерическую болезнь?

Отредактировано S@nder (10-10-2014 20:28)

если возраст, указанный Вами на Аве (19) соответствует действительности, то мне Вас жаль. вы мало отличаетесь от дефлорированной 15-летки.  ( думаю, поймете, что я имею ввиду)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

мне странно  то, что Вы не понимаете о чем я говорю. Жаль, Вы путаете физиологию с моралью.  Педофилию, кстати, я заметила, только развивать эту тему вообще не предпочла, сославшись..

Это Вы почему-то не увидели. Была бы иная тема, можно было бы говорить в другом ключе.

второе.. врач- профессия, а как известно, не важно, какой профессии и специализации человек, важно то, что в его душе. Судя по Вашим постам вы слишком легкомысленно отнеслись к этому фейковому обсуждению. Лично у меня это улыбки не вызвало. А обсуждение интимных подробностей физиологического порядка , тем более их смакуя, как это сейчас происходит, считаю не допустимым. Когда нет культуры- не важно чего, пития или полового воспитания, ждать от нации ничего не приходится, генофонд растрачивается впустую.....

хочется сказать, пораскиньте мозгами, Вы же умный человек... И тогда поймете в чем суть негатива. Один этот минус перечеркивает все перечисляемые плюсы. Расшифровывать не стану. Думайте.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

я путаю или вы путаете, сокрушаясь по поводу аморальности подростковой мастурбации?

завязавшаяся после моей выкладки дискуссия и без того не имеет отношения к юмору, так что разговор уже давно полным ходом идёт не по заявленной теме и при желании вы могли бы добавить в него то, что хотели сказать в другой теме. именно поэтому я и не обратил внимания на ваш комментарий, поскольку не вижу в нём смысла.

нет уж, вы, конечно, извините, но для врача на первом месте его профессия, а уже потом его личные убеждения, так называемая "душа" и всё прочее. в противном случае этот врач явно предвзят, как к пациентам, так и, возможно, к своим же коллегам, например из "аморальных" областей медицины, где нужно трогать даже не свои, а чужие гениталии.

мне как минимум из личного опыта не знакомы случаи, когда мамы мастурбируют своим пубертатным сыновьям или же вообще наблюдают за этим действием, или хотя бы дотрагиваются до их гениталий. равно как и понимаю элементарную вещь, что даже в случае, если мамаша абсолютно неадекватна и имеет педофильские наклонности, то 12-13 летний мальчик вполне в состоянии как  за себя постоять, так и вообще недопустить такой ситуации, когда он будет мастурбировать при мамаше. поэтому я и отношусь к этому тексту как к фейку. а ваша, и не только ваша, реакция меня искренне удивляет.

вряд ли такие обсуждения выходят за рамки анонимного общения в интернете или разговора с лечащим врачом. и то, и другое считаю абсолютно допустимым, а также гораздо лучшим вариантом, чем неведение и сексуальная безграмотность.

когда культура превращается в свод запретов, ущемляющих человека и приводящих к абсурдным последствиям, это уже не культура, а маразм, который в итоге выходит боком и приводит к ещё более масштабному негативу по сравнению с тем, с которым изначально должна была бороться культура.

с чего вы решили, что ваши представления являются истиной в последней инстанции? если вы находите минус, перечёркивающий всё на свете, это ещё не означает, что таковой есть вне ваших личных убеждений и представлений, в которых мне абсолютно не за чем разбираться.

отличие, как мне думается, в том, как вы преподносите своё личное мнение. в данном случае как истину, которую было не под силу постигнуть моим мозгам.

поясните, что конкретно я придумал. может вместе посмеёмся.

разговоры об интимной сфере всегда пикантны в большей или меньшей степени, а понятия о пошлости зависят от личных представлений. лично я не вижу ничего постыдного в обсуждении таких пикантностей, особенно если это происходит анонимно или в условиях полного доверия сторон. достаточно зайти на любую онлайн-медконсультацию по урологии или гинекологии, и всяких пикантностей там можно найти выше крыши. в чём принципиальное отличие одних пикантностей от других? их нет, кроме чьей-то личной убеждённости в том, что одно плохо, а другое не то что хорошо, но хотя бы не так плохо, как первое. от перемены мест слагаемых, сумма, т.е наличие разговоров с пикантными подробностями, не меняется.

я рассматриваю с той позиции, что запрещать всё и везде невозможно и нецелесообразно. в газетах, по телевизору, на улице и т.д пикантные вопросы не обсуждаются, и этого вполне достаточно для соблюдения морали, нравственности и этикета. а вот личные мысли или интернет, где можно анонимно ими делиться, на это уже посягать не стоит. оставьте людям хоть какую-то свободу, точнее хотя бы её видимость. а не то вам же выйдет боком, господа высоконравственные и религиозные. что касается действий, то они либо имеют место, либо нет, вне зависимости от их огласки. можно утверждать, что (сейчас я повторю знаменитую крылатую фразу, хоть и имеющую несколько иной смысл, но в данном случае подходящую) секса нет, но как минимум покуда рождаются дети, выходит, что всё-таки люди друг с другом сношаются. так какой тогда смысл в отрицании, если ему грош цена и оно заведомая ложь. так и с этим: зачем запрещать разговоры о сексе, если секс всё равно есть, и эти разговоры были и будут, если не так, то иначе. во времена, когда я был подростком, интернета не было. тем не менее, секс обсуждался, и не в меньших пикантных подробностях, чем сейчас. при этом меня нельзя было отнести к неким дворовым шалопаям и хулиганам, так что не сомневаюсь, что и в кругах высшего высокоморального общества в лице выходцев из семей скрипачей-пианистов, театралов-искусствоведов, врачей, юристов и чинуш такие разговоры были тоже, по-крайней мере как минимум среди молодёжи. это нормально, потому что естественно. а всё, что естественно, то не безобразно.

было бы отлично, если бы вы тоже следовали своим же инструкциям, особенно что касается переходов на личности. тут вот парой сообщений повыше наглядный негативный пример.
что касается профессии, то вы, вроде как, сами о ней заявили в обсуждении рецептов на лекарства, отстаивая свою точку зрения. выходит, это было нечто вроде выборочного использования в качестве бонуса для аргументации. хорошо, пусть будет так, далее развивать этот вопрос не буду, хотя мне, признаться, интересно, как вы на фоне ваших строгих нравов относитесь к своим коллегам из "позорных" разделов медицины.

Написал 2 сообщения разного содержания. Одно - ответ на ваше сообщение. Второе - поучительное. Причем второе было огромным, словно статья. Но оба стёр. Я хоть раз за всё время пребывания на форуме побуду сторонним наблюдателем за вашей "карьерой". Фри знает как я умею отпугивать с форума тех, кто мне не нравится. Вон как демография на форуме поднялась пока я несколько месяцев отсутствовал. Новые лица. В этот раз не буду разгонять. 

P.S. Если коротко, то второе сообщение было про то, как грамотно излагать свои мысли, чтобы вас понимали люди. Без обид.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

Ммммм, сколько довольства собой "ай, да я" - да?

Ну, спасибо на добром слове, прям камень с плеч  Вы понимаете, что эти постом Вы указали на то, что на этом форуме царствует ваш диктат, что инакомыслящие дышать мешают или принижают собственную значимость (Фри вы сказали в курсе, а поблагодарил?)?! Или все же не грамотно изложили мысль?   Ну, если говорить серьезно, то вы как не глупый (по постам) человек понимаете, что в момент эмоционального накала сложно формулировать грамотно свою мысль и учитывать все разумные моменты. Такссс, это было лирическое отступление.

На мой взгляд, кое у кого ночка выдалась горячей. Но сути было мало, было много придирок, обиды и выяснений отношений.
А если касаться исходной темы, то всё очень просто, надо ситуацию и предлагаемые высказывания примерить на себя и своих родных.
Например: я - у меня дочь -12 лет и сын - 11 лет.
Я - пережила серьезный стресс с депрессией и полной сменой взглядов на жизнь в 19 лет, когда мой первый мужчина на мне не женился. Была слишком наивной, светлой, чистой. Исправили, адаптировали. Встретила этого мужчину через 6 лет, у него уже была дочь. Говорит: "Ну, чего обижаешься, ничего ж страшного не произошло?". Я в ответ: "Т.е. ничего страшного, если такая же история произойдет с твоей дочерью". Обозвал меня жестокой и бессердечной!!!   Значит со мной так можно было, а с ЕГО дочерью нельзя. Вывод: моральный урод.
Дочь. Девочка умненькая, мудрая не по годам (я была намноооого наивней до 19лет). Её мечты - быть любимой и реализоваться в профессии.  Теперь мысли про трахаться. Хочу ли я, чтоб на ее пути встретился такой как Альбус, который Анжей??? НЕТ !!!! Его эгоистический подход, кроме страданий и боли не принесет ничего. Можно предположить, что перед тем как кого-то трахнуть он торжественно объявляет, что дама ему по жизни не нужна, что ей необходимо отвлечься от себя на время секса и настроиться на реакцию своего тела, а потом все забыть. Но если он делает именно так, то далеко не каждая соглашается, т.к. наслаждение от секса проходит, а грязь в душе и мысли в голове остаются.
Сын. В трусы к нему не лезу, но увидела у него на телефоне порносайт с изнасилованиями. Был долгий разговор о сексе, о том каким он может быть для двоих. И после того, как предложила представить меня или сестру на месте барышень с видео, он позеленел. Не знаю как и что будет дальше, но пообещал, что секс у него будет только по взаимному согласию, со средствами контрацепции и без ложных обещаний.

Секс - это прекрасно, но только там где есть чувства, где есть место созиданию. Каждому хочется быть для кого-то значимым, любимым. Это дает частая смена партнёра? Мы за всю жизнь в себе не можем разобраться, куда уж познать другого. Можно всю жизнь жить с одним партнером, изучать его, изучать себя и экспериментировать. Только это труд. А искателем лёгких путей проще "трахнуться" как кролику и попрыгать дальше.

Отредактировано ФанТа (11-10-2014 12:12)

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

Не в пуританстве дело. Ты ведь сам видишь как отреагировали люди на нашем форуме. Серьёзные люди, не поняли юмора, но к советам отнеслись вполне адекватно. Но что будет если эти советы прочитает человек без юмора, но у которого голова набекрень?

Какая охота на ведьм? Причём здесь это. И РПЦ тоже не причём.
Вспомни любимые тобой советские времена. Нужно соответствующее воспитание, а не обучение в школах сексуальной жизни. Пропагандируя то, что секс является главным в жизни человека, притом подросткам с гиперсексуальностью, естественно что они воспринимают эти идеи на ура. И идеи гомосексуализма тоже пойдут хорошо.
Посмотри на Anzhey, у него уже промыты мозги! При всём его интеллекте.

Брак дан Богом первым людям- Адаму и Еве. Естественно это было задолго до появления Иисуса Христа.

Anzhey, пост № 23 относился к прежней изначальной теме.

  Я правильно Вас поняла? Вы лично для себя допускаете не вступление в брак, а просто свободные отношения незнамо с кем и сколько через себя пропущено было? Или Вы все-таки решитесь жениться и Вам все равно, кто Ваша избранница, главное, чтобы до Вас была соблюдена качественная контрацепция.

хотелось бы мнения применительно лично к собственной персоне, а не общие слова о том что было бы, если было бы..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Нет никакого диктата. Я просто помогаю пользователям, которые слишком многое себе позволяют, побыстрее покинуть этот форум раз и навсегда. Провоцирую неадекватных идиотов на показ их настоящей сущности. Такие захаживают не часто, поэтому про распугивание я конечно пошутил. Судя по вашей дате регистрации вы должны были застать общение с одним из таких пользователей. И дело не в инакомыслии, а в том, что любая тема с их участием в 90% случаев обращается в элементарный фарс. Ваше общение вроде как не выходит за рамки сетевого этикета, поэтому я не понимаю про какой камень идет речь.

Что касается Фри, который в курсе. Он в курсе, потому что он двоих таких собственно и забанил. Последний экземпляр вообще начал указывать ему, как администратору, на то, что, дескать, он не соблюдает свои собственные правила и выгораживает старожилов форума (что, естественно, было не так, ибо пользователь руководствовался выдуманными им же пунктами правил). К сожалению (или к счастью), кульминация всего этого "приятного" общения была удалена.

Как человек состоящий в браке я вообще не вижу в нём смысла. Я вступил в брак только для того, чтобы всякие шибанутые на голову "яжматери" не долбили мозги каждый день на тему: "Ребенок, который растет не в браке - вообще не человек, он не вырастет нормальным, у него нет семьи и вообще бох накажэт!!1". Острая необходимость в браке есть только у очень неуверенных в себе людей. Им кажется, что после брака их жизнь радикально переменится, всё станет лучше и другим, а вероятность того, что благоверный(ая) уйдут от них становится нулевой. На самом деле, если люди действительно любят друг друга, то никакой штамп их отношения не переменит. Потому что это просто бумажка и нужна она исключительно для сбора статистических данных.

Отредактировано Белый (11-10-2014 19:24)

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

Белый, ... удивляюсь с тебя не только ведь бумажки но и раздел имущества, алименты и прочее.

А потом ревут в три ручья когда любовь кончается и её выставляют голу-босу на улицу и без ребёнка.

Я дико извиняюсь, конечно.. Но, к какой категории вы относите себя?- к категории идиотов адекватных или к неадекватным не-идиотам? Возможно, кто-то в чем- то не прав, но мне почему то кажется, что это не вы помогли многим покинуть форум, а многие покинули Вас.. Чтобы не сидеть и не слушать амбиции  этакого самозначимого фазана* ( дай бог, чтобы я ошибалась в своих предположениях). но пока я вижу только манкирование собственной значимостью.

как же Вы этой фразой оскорбили свою женщину- мать Вашего дитя. Мне жаль ее. Да и Вас, собственно тоже.

Слишком обыденно звучит .. Такое ощущение, что в Вашей Любви ( или отношении) и Любви-то и не было, как таковой. Скорее, взаимовыгодное партнерство, скрепленное брачным контрактом или штампом в паспорте. Чувства, если они настоящие, с годами только крепнут. Они пропитываются теплотой, доверием и нежностью. И я слышала как об этом говорят и видела, как пишут. У вас этой теплоты не почувствовалось... ( суждение исключительно по написанному. без обид).

Отредактировано Ш@покляк (11-10-2014 23:23)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

берем пример со старших*(по нахождению на форуме, конечно) туварисчей. В чужом глазу Вы видите соринки,  в своих-бревна не замечая.

вы передергиваете, я говорила не об этом.

это Вы про себя?

- хммм

  , господин диванный психолог*

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

интересно, какие же?
по-моему это вы всё перемешали в одну кучу, начиная с вашей первой реплики в ответ на выложенный мной текст.

отнюдь. всё дело в том, что вы, делая из мухи слона, затронули сразу несколько тематик, и именно их мы обсуждаем, причём все вместе и одним разом. здесь и ваше недовольство публикацией текста как таковой, неправильное понимание содержащейся в нём информации и вытекающее из него недовольство, негативное отношение к мастурбации в целом и разговорах о ней в частности, негативное отношение к обсуждению интимных вопросов, развращение малолетних, падение моральных устоев, бескультурье в обществе и даже порча генофонда нации. всё это вы пытаетесь донести одним разом, причём всего лишь на основании текста разговора между женщинами, подлинность содержания которого вызывает огромные сомнения. при этом вы игнорируете логичные доводы о причинах возможного создания текста этой беседы, озвученные мной, склоняясь к каким-то абсурдным идеям заговора против детей, которым мамаши после прочтения этой якобы умышленно запущенной в сеть чепухи обязательно будут перевязывать тестикулы. мне вот интересно, вы уже поняли всю абсурдность вашего переполоха и просто продолжаете по инерции, чтобы не признавать собственный перебор, или вы на полном серьёзе свято верите, что скопированный мной из интернета текст это вселенское зло и лакмусовая бумажка, демонстрирующая морально разлагающееся общество?

если кто-то прыгает с девятого этажа или суёт пальцы в розетку, только потому, что кто-то ему это сказал сделать, тот явно "немного" не в себе и подлежит серьёзному лечению. кстати, приведённый мной текст высмеивает в том числе и это, а конкретно дурачков, которые спешат повторять всякую ерунду, которую им довелось где-то прочесть или услышать. ах, ну да, вы же этого даже не поняли.

могу то же самое сказать о вас. вам захотелось докопаться до падения морали и завести волынку о "бедных детях", так вы теперь всё подряд подводите под эту тематику, попутно искажая смысл как приведённого мной текста, так и сообщений других собеседников.

учитывая нынешние технические возможности, залезть в телефон равноценно рытью в чужих личных вещах, личной почте и т.п. вы нарушили личное пространство ребёнка, и делать этого однозначно не стоило. но это ещё не самое страшное. самое страшное, что вы нанесли ему психологическую травму, как своим грандиозным разоблачением его просмотра порносайта, так и разговорами о сексе и требованием представить вас и сестру на месте порноактрис, и эта травма в худшем случае может повлиять на всю его дальнейшую жизнь. для начала вам вообще стоило бы разобраться, в чём там дело. порно с "изнасилованиями" это всего лишь специфическая ниша жанра, где всё происходящее является постановкой и о реальных изнасилованиях никакой речи не идёт. раз уж вы решили тыкать ребёнка носом, позорить и ставить в крайне неловкое положение, то и стоило сделать упор на том, что реальные изнасилования являются преступлением и имеют крайне негативные последствия как для насильника, так и для жертвы, а увиденное им порно это всего лишь постановочное кино для любителей жёсткого секса. и уж конечно не нужно было приплетать во всё это себя и сестру ребёнка, заставляя его краснеть, зеленеть и окрашиваться прочими цветами радуги. вообще в целом, матерям не стоит заводить с сыновьями беседы о сексе. это такой же казус, как и отец, рассказывающий дочери о месячных и разрыве девственной плевы при первичном половом акте. это крайне сильно травмирует ребёнка психологически, и я удивлён, что вы не понимаете этой простой вещи, при том, что умеете складно выражать свои мысли и писать сообщения, состоящие из нескольких абзацев и имеющие смысл.
прежде, чем вы мне, вероятно, ответите длинной тирадой на тему "не учите меня жить и не лезьте не в своё дело", я вам заранее скажу, что я всего лишь высказал своё личное видение ситуации и мнение, и вмешиваться в воспитание ваших детей я не собирался и вообще меня это ни коим образом не волнует. делайте, что хотите, и как считаете нужным. я вам всего лишь дал повод задуматься, если вы, конечно, правильно поймёте написанное.

надо прежде всего не фантазировать и не перевирать смысл сказанного другим человеком, как в этом случае:

а если смысл непонятен, то хотя бы переспросить.

вы напоминаете мне Хелен Лавджой из "Симпсонов", которая постоянно, к месту и без, выпучив глаза и схватившись за голову неустанно восклицает одну и ту же фразу: "Дети! Дети! Позаботится же кто-нибудь, наконец, о детях?". успокойтесь уже, никто вашим детям не угрожает. ни я, ни Белый, ни Анжей, ни даже скопированный мной текст, с которого всё началось, разве что если вы начнёте повторять в нём написанное, чего, я уверен, не произойдёт.

как умело вы переиначили чужие слова и подвели их под ваши пламенные речи о морали и нравственности. при этом на самом деле никто из ваших оппонентов, включительно меня, не имел в виду ничего из того, о чём вы пишете.

вижу, что некоторые неадекватно восприняли содержание и сделали из мухи гигантского слоноподобного монстра.

тех, кто в буквальном смысле воспринимает призывы прыгнуть с девятого этажа или сунуть пальцы в розетку, обычно сажают в психлечебницу.

да всё при том же, что вся эта борьба со злом (по большому счёту преувеличенным и местами выдуманным) в итоге оборачивается злом ещё большим, причём уже абсолютно реальным и ощутимым.
вот сейчас вы, борцы за нравственность, всё позапрещаете и начнёте пропагандировать брак и семейные идеалы. в результате в брак начнут вступать малолетки, ещё не доросшие до семейной жизни и воспитания детей, равно как и толком не разобравшиеся в своих чувствах, и всё это лишь ради того, чтобы получить возможность безнаказанно заниматься сексом. в итоге всего этого, большое количество семей будут представлять из себя сожительство двух уже повзрослевших, но практически чужих друг другу людей, которым в юношестве захотелось друг с другом потрахаться, чем бы дело наверняка и закончилось, если бы не ваша ханжеская мораль, запреты, требования и предписания. в общем-то никакой другой альтернативы для молодёжи бы и не оставалось, так как мастурбировать вами тоже запрещено. мало того, следуя вашим предписаниям о неизбежном деторождении как следствии сексуальных отношений, такие семьи ещё становились бы и многодетными. несчастные родители, несчастные дети, распады семей и общая деградация - это минимум того, чем обернутся ваши благие стремления.
в своей сути это ничем не отличается от борьбы христианства за мораль в средневековье, вследствие чего позакрывали почти все общественные бани, потому что в них практиковался секс, тем самым приговорив население к антисанитарии, болезням и эпидемиям, уносившим миллионы жизней.
а теперь, Сандер, взгляни со стороны, в какой век уносит тебя твоя религия. не хватает разве что садистских приспособлений для контроля и борьбы с мастурбацией

вот как раз церковь извлекла бы из этого наибольшую выгоду на фоне длинных очередей желающих "заключить брак".
совсем как тогда, когда миллионы людей гибли от эпидемий. всех их религия радушно принимала под своё крылышко, даря надежду на несбыточное излечение от очередной заразы, и подводя под то, чтобы человек переписал всё своё имущество на счёт церкви. или ты думаешь с каких шишей Ватикан богат как чёрт? да и РПЦ не отстаёт, начиная от сигаретного миллиардера и заканчивая более мелкими пузатыми пассажирами просторных Мерседесов.

насколько я понимаю, в школах преподают базовые знания об анатомии, затрагивая тематику секса, в том числе и контрацепции. пропаганда секса как самого важного в жизни, обучение позам в половом акте или домашние задания друг с другом потрахаться, я уверен, в программу не входят. но зачем лишний раз фантазировать, когда Анжей может рассказать, чему конкретно учат на таких уроках.

Анжей написал, что с исполнением 14-ти лет пора трахаться. в моей интерпретации, а также учитывая контекст, в котором это было сказано, смысл заключается в том, что в таком возрасте человек физиологически созрел для полового акта, а потому нет никакого смысла скрывать от него информацию о сексе, в том числе и о мастурбации. многие же из вас попросту переиначили эти и другие его, и не только его, слова, интерпретируя их так, как вам было выгодно для аргументации вашей личной позиции. а теперь вы сидите и раздаёте друг другу плюсики, взаимно убеждая самих себя в правоте. смешно, ей богу.

интересно, в каком это месте сказано, что они состояли в браке? вроде бы они попросту сожительствовали. да и какой, собственно, может быть брак между родственниками. ведь если Ева слеплена из адамова ребра, значит она создана из его ДНК, т.е они являются прямыми родственниками. это же чистая аморальщина. впрочем, чему удивляться, если по библии все их потомки занимались инцестом и педофилией. просто ппц как высокоморально. после такого траханье в 14 лет это вообще не более чем детские шалости.

да не только мужчин, но и женщин. а большая часть таких нарушений кроется в глупых родителях, как правило в мамах и бабушках (обычно из категории "мамаш-героинь" или, как их называет Белый, "яжмать"), устраивающих диктатуру тотального контроля, подглядывающих в замочные скважины за своими детьми и внуками, унижающими их, позорящими и плюющими на их личное пространство. из таких вот забитых детей, которых спецом уличали в мастурбации, просмотре эротических фотографий и порнографии, которых заставляли краснеть и зеленеть, которым внушали страх перед противоположным полом, которым запрещали встречаться и влюбляться, в чьи чувства и отношения нахально вмешивались, желая "как лучше", и вырастают люди с отклонениями, как психологическими, так и результирующими из них физиологическими. а потом они, уже повзрослев, мыкаются по психологам или сексопатологам, в то время как "мамаши-героини" продолжают гундеть и третировать их различными репликами типа "когда ты наконец женишься/выйдешь замуж; я хочу внуков; я, да в твои-то годы, да уже.." и прочее бла-бла в таком же роде. всё это осложняется тем, что на постсоветском пространстве, к сожалению, большинство подростков и молодых людей в возрасте до 25-30 лет не имеют отдельного жилья и вынуждены терпеть идиотизм своих родителей вплоть до зрелых лет, вкалывая на работах и откладывая до последней копейки на отдельное жильё, чтобы раз и навсегда покончить с диктатурой, почувствовать свободу от постоянного контроля и наконец начать жить так, как им хочется, не выслушивая упрёков и нотаций о морали.

любить это не выскочить замуж и нарожать выводок детей, став "мамашей-героиней". любить это чувствовать, а чувства приходят не по желанию, а сами по себе, и не тогда, когда кому-то хочется или требуется, а неожиданно. поэтому карьера, бизнес, учёба и всё прочее чувствам нисколько не мешают, так что желающим выскочить замуж и стать мамашами-героинями вполне можно занять себя учёбой и работой, а не заниматься поисками женихов, попутно внимая советам своих "умных" мамаш.

без ребёнка в системе современной диктатуры матриархата уж точно не оставят. на худой конец сунут ребёнка бабушке или в детдом, но отцу хрен отдадут. отец мужского пола, а мужчина это такое грязное примитивное существо, к которому детей и близко подпускать нельзя.

вот именно..

вы, как я погляжу, продолжаете переходить на личности. при этом не далее, как на предыдущей странице этой темы, вы осмелились сделать мне замечание по этому поводу, хотя я всего лишь удивился вашей довольно странной позиции на фоне вашей профессии, и уж никак и ничем не задел вас лично и тем более не оскорбил, что, однако, позволяете себе вы в отношении других собеседников. дело ваше и выбор за вами, но хочу обратить внимание, что если вы избрали подобный метод общения, то и оппоненты будут отвечать вам тем же. так что потом без обид и обвинений, и впредь стоило бы воздержаться от замечаний другим по поводу этикета общения, а иначе получается, что:

но я бы всё-таки посоветовал относиться к дискуссиям спокойнее и не столь эмоциально, лишний раз перечитывая сообщения перед отправкой на предмет чрезмерной резкости и необоснованных обвинений в чей-то адрес.

Я солидарен с Фри, в том, что в разговорах про секс не стоило наводить ребенка на такие вот мысли о сексе с вами или его сестрой. Это может вылиться в психологические проблемы и комплексы. У него может образоваться какой-нибудь странный фетиш, а может и появится комплекс, при котором сама мысль о сексе будет ассоциироваться у него с этими вот разговорами и предложениями пофантазировать на тему матери или сестры, а следовательно сам секс, даже как тема для разговора, может стать для него чем-то неприятным. 11 летнему ребенку развить фригидность на всю жизнь проще чем может показаться.

Как хорошо, что в свое время мои родители куда больше были озабочены тем, как прокормить нас с братом, а не тем смотрим мы какие-то непристойные картинки или нет и нам удалось на все 100% избежать всех этих разговоров, хотя, как я уже писал в другом топике, периодически они подсовывали нам различного рода энциклопедии, где страницы с половыми системами, естетсвенно, были самыми посещаемыми. По моему мнению, это самый гуманный способ рассказать детям про секс. Вообще, я ещё хоть как-то могу представить разговор сына с отцом на эту тему, но с матерью... Мурашки по коже. Фу.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

FreeThinker, как же  вы опять все лихо переиначили)) мило-мило, собственно, это же лучший способ оппонировать и это уже не мое единственное мнение

Это уже система. ну да ладно.

Вы бы следили с таким же рвением за стоящих на вашей точке зрения аппонентами, являющимися самыми настоящими провокаторамии вынудившими ответить тем же. Это они начали с перехода на личности, совершенно  не вникая в смысл сказанного, лучше бы изначально познакомились со значением слов-ради интереса прогуглили бы что ли. Однако, это вас не смутило нисколько. Мой же выбор прост- не проглатывать наезды, а отвечать тем же. Уж извините.  Меня откровенно настораживает позиция поддержки красивого опускания людей по типу " сиди -знай свое место" , да еще кичливость по этому поводу как лихо расправляются с неугодными.. напоминает анекдот-" вождь всегда прав, если вождь не прав-смотри пункт первый"..так и бросантся в глаза некоторое фанфаронство из серии ах, какой я молодец.

собственно, не удивительно, что возникает состояние,когда-

если вдруг опять излишнюю резкость углядели, заранее шаркаю ножкой..

эх, слышащий да услышит, видящий да увидит. 

Желаю доброго всем здравия.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Это здорово. Это лучшее в отношениях между родителями и детьми, когда смысл воспитания не сводится только к тому чтобы накормить и по-тихому подсунуть литературу, дабы избежать сердешных разговоров.. Личное общение, передача взглядов( а не тоталитарный контроль, как это хотели тут представить) и есть процесс воспитания плоти своей и крови. И не важно, мать это будет или отец, по очереди  или вместе, это уж как ведется в семье- главное, что дети слышат и видят старшее поколение со своим опытом и ошибками, а не пытаются во всем разобраться сами..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

с чего же вы это решили? для вас высказывание собственных мыслей уже поучение? весьма странно.. если вы что то воспринимаете на собственный счет-это ваши личные проблемы.

секрет)) за нами следят спецслужбы и инопланетяне*

уже начала

эмм.. , а зачем? по представленным мнениям-это абсолютно лишнее в отношениях. нужна лишь свобода, зачем вашей сестре в кабалу?

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

боже упаси))))))))

нет..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Мне уже далеко за 19, но я тоже не видел таких врачей, по одной лишь причине, что очень редко с ними общаюсь, а если общаюсь, то не по проблемам онанизма.
Anzhey, надеюсь у Вас со здоровьем всё в порядке? Как часто Вы общаетесь с врачами и говорите с ними о мастурбации?

Извините за оверпостинг 

Отредактировано S@nder (12-10-2014 22:46)

Врачебная среда не находит ничего плохого в мастурбации, если это не приводит к тяжёлым последствиям или травмам.
+

Каждая решает сама,
встопятыйраз действительно ни к чему 

Смотря как их излагать. В вашем случае да, всюду снисходительно-поучительное.
+

У меня некие подозрения в вашей адекватности появились, а что вы тут делаете, если вас общение на форуме смущает?

а что есть какой то особый, тайный смысл? Что я не так поняла?
+
На форумах, люди разных профессий общаются, встречаются, делятся мыслями. Что вас так напугало, мне непонятно.

Отредактировано наташа (12-10-2014 23:36)

А при чём тут Фри?
Вы сказочная собеседница

Всё таки разница в возрасте даёт о себе знать. Вам, молодым, эта тема видно гораздо интереснее, чем мне.
Не буду я больше с вами спорить.
Но не забывайте, что враг не дремлет. Запад нам НЕ поможет. Он не хочет нам благ. Он хочет растления нашего общества, а этого проще всего добиться через молодёжь.

Запад.

Вот! Золотые слова!! Нашей молодёжью, мы ещё можем гордиться!!!
Надеюсь Вы обращаетесь не только к окружающим, но и к себе тоже?

Видимо всё-таки накладываются личные стереотипы.

Вы на самом деле считаете, что дети идиоты?????? Он же следил за моей реакцией! И потом бы не связал? И зачем эта ложь - "придумав" ?????

За это благодарна, и интересно слушать мнение со стороны, особенно теоретиков, а потом когда у них появляются дети сравнивать то, что они советовали с тем, что они творят 

Вы же понимаете, что это очень слабый аргумент, слышится он так: "Меня воспитывали так-то и вырос Я!" А, простите, этот "Я" он кто? Эталон для подражания? А аргументация "может быть срыв и т.д..." вообще не аргумент - гадание на картах, т.к. "может быть", а "может и не быть".   

Я же говорю, личный опыт и собственные стереотипы общения с родителями. Похоже на ханжество. Не говорю, что получается на 100%, но стараюсь создать атмосферу и уверенность в том, что ко мне можно спокойно подойти с любыми вопросами и проблемами, у моих детей должно быть такое гарантированное место, где примут всегда без условий и условностей. ИМХО.

По порядку:
1) какой договор.. - Договор подтверждающий, что с этого момента у конкретной пары будут совместные не только чувства, но и кастрюли, шубы, машины, квартиры и дети.
2) какие люди и какое государство.. - Окружающие люди, которые по идее  должны чтить данную семью и не лезть в неё. И государство, которое в начале помогает этой семье (слабовато, но всё же существуют программы поддержки молодых семей, знаю была в Краснодарском крае-жилье), а потом помогает спокойно разойтись (поделив машины, шубы, квартиры и детей), когда чувства покинули эту пару.  Хотя, по поддержку - это всё-таки не про нашу страну.))))
То, что Вы написали - это правильно и красиво, но в идеале и очень далеко от житейских реалий, по роду деятельности иногда приходится общаться с мировыми судьями. Такие истории порой слышишь, что волос дыбом встаёт.

Согласна абсолютно.

Мдааа, чуть перевернуть, чуток утрировать и вуаля - вывод! Нас, потом в применении этой методики не вините. ))))

Отредактировано ФанТа (13-10-2014 10:36)

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

мне кажется, что я предельно ясно высказывалась. Разница наших взглядов настолько очевидна, что вообще не вижу смысла разводить тут как вы сказали-холивар?

пока что я в состоянии отличить, когда речь идет о специализированных сайтах и онлайн-консультациях и об интернет ресурсах любого профиля. Не стоит утрировать и выдумывать того, чего сказано не было.

Возможно, я более далека, чем многие, но я вижу в интернете то, что я вижу и многое мне не нравится. А уж как воспринимать увиденное, каким образом, позвольте мне решать самой. А нахожусь я в интернете для того, чтобы лучше научиться крестиком вышивать))

очень надеюсь на окончание холивара. данная тема очень наглядно показала расслоение общественного сознания, и разницу во мнениях. собственно , это неплохо. Время все равно так или иначе меняет взгляды и отношения, иногда на совершенно противоположные, особенно, когда что-то в жизни меняется..

  полностью поддерживаю. Главное, что  появилось поколение которое не хочет понимать, что сознание уже изменено у многих, почему-то люди путают изменения физиологические с психологическими.  Ну да каждому свое мировосприятие.  У каждого своя правда. , каждый живет так, как считает нужным. Один удовлетворяется бесконечно мастурбируя и рассматривая порно, не заморачиваясь о создании нормальных реальных отношений, для другого-создание семьи основа его существования.

и собственно,  вы правы...

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Да пожалуйста. Достаточно одного. "Очень полезного" навыка. Использование контрацепции.
Они говорят, что подростки всё равно вступают в интимную связь, пусть хотя бы предохраняются от нежелательной беременности и венерических заболеваний.
Вот в этом то и есть сатанинская ложь и манипуляция сознанием.
Да не вступают они ни в какую связь, если им разъяснить понятия о целомудрии. Особенно девочкам.
Если не развращать детей с экранов телевидения и кино, на уроках в школе, вести пропаганду на государственном уровне, то и проблем с подростковым сексом не будет.
Не такая уж большая наука надеть резинку. Если это кому то надо, то восемнадцатилетний юноша с этим справится.
А все эти занятия в школах направлены только для того, что бы развратить подростков, будущие семейные пары, ячейки общества. Не будет семьи не будет и общества. Оно будет вымирать, освобождая место для "золотого миллиона". Вот на что нацелены эти программы.
Вот вам и презерватив.

это исключительно ваше имхо. как будет угодно) не смею вас переубеждать.

  одноклассница моей дочери родила в 13 лет.  Она  теперь более чем грамотна, а в субботу повесилась девочка из параллельного класса, якобы из-за парня, который ее назвал шлюхой, потому что первый(или бог его знает какой по счету) переспал с ней и ушел спать с другой. Девочку завтра хоронят. Подробности неизвестны, все скромно замалчивают, по школе лишь шепот и слухи среди детей, кто ее знал. А еще, очень модная сейчас тема в контакте- школьные странички подслушано.. Так вот вот странички  такие практически все как сиамские близнецы- мат и перечисление кто с кем е**... Уроков по половому воспитанию в нашей школе я не наблюдала, а в план скудных уроков по ОВП эта тематика не входит.

так о каком грамотном сексуальном воспитании может идти речь в современных школах? А еще, понятия сексуальной грамотности и сексуальной распущенности слишком разные вещи, и среди современной молодежи эти понятия зачастую подменяются. Или чем больше, тем грамотнее? В чем заключается женское счастье? В какой именно грамотности?

Отредактировано Ш@покляк (13-10-2014 21:16)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Девочки не повезло с родителями.

За изнасилование положен срок.

Дети в таком возрасте, чрезвычайно ранимы, без родительского понимания, поддержки и деликатного отношения, они чувствуют себя глубоко несчастными. Незрелая психика, толкает их на самые необдуманные поступки, в том числе  и самоубийства. Это никак не относится к вашему морализму , выложенному выше, ибо не уместны эти примеры в данном обсуждении.  Я вам приведу сто один пример, когда из-за дремучести родителей, гибли их дети. Не так давно в христианской семье повесилась 13 летняя девочка, к которой пришла менструация, а она ничего не знавшая о физиологии, решила что у неё рак.

Разве то, что вы сейчас сказали не относится к морали? Отнюдь, именно привить понятие о морали должны родители, а не только информация из каких-либо источников о половом воспитании. Именно, детям не хватает родительского  участия и совета, помощи. Именно об этом и говорилось нами. Именно родители, а не школа и книги с интернетом могут дать тепло и поддержку. Но, насколько я поняла, многие именно это-

- почему-то называют навязыванием своих взглядов и вмешиванием в личное пространство подростка. Именно невмешательство привело девочку в петлю, а вторую на родовой стол. 

Насчет Вашего  примера о христианской семье - так думается.. многие просто фанатики, беспросветно погруженные в молитвы.. Мы же не знаем, что это за семья- возможно , это христианская секта- там свои законы.

Я например, знаю другие примеры- когда дети священников точно так же посещают обычную школу, точно так же как и все подростки общаются с другими, сидят в интернете на подростковых форумах и вполне знакомы с темами о сексе и половом воспитании. Но видеть их комментарии мне например, приятно в отличие от обсуждения обычного траха.

Вот пример его поста, вернее даже начала темы..

и собственно, почему-то на  мой вопрос о какой именно сексуальной грамотности идет речь так и не ответили... - странно. так ратовать за сексуальную грамотность, но промолчать..

Отредактировано Ш@покляк (14-10-2014 00:24)

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

я то именно о морали говорю. и думаю, не стоит приписывать моим словам надуманный вами смысл.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

наташа, я вижу, вам очень хочется именно так себе это представлять. Однако на поставленный вопрос вы предпочли промолчать. Что ж.. пусть будет так. 

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Anzhey, S@nder говорит не о физических проблемах с сексом и его физических последствиях, когда чтобы их не было приходится прибегать к грамотной контрацепции. Сандр говорит о правильном восприятии всех интимных дел, ведь люди относятся вроде бы как к разумным существам и в отличие от животных могут контролировать свои инстинкты. Тогда и контрацепция будет применяться не направо и налево, чтобы не плодились байстрюки, а только лишь для регулирования численности семьи с учетом ее потребностей и возможностей, так сказать-планирование семьи.

Думаю, что каждому ребенку нужна полноценная семья, где братья и сестры , желательно от одних родителей, где дети чувствуют себя защищенными . Естественно, жизнь сложная штука, и не всегда в ней все происходит так, как хочется , и полно браков повторных, и рождаются сводные-сродные братья и сестры. И причин этому великое множество. И одна из причин- именно правильное отношение к интимному вопросу. Не поиск бесконечно новых ощущений и партнеров, не сведение только лишь к плотским утехам и обездушиванию процесса, лишь бы телу было хорошо.,Не жизнь по принципу- "тело надоело-найди другое тело", а все-таки  поиск родственной души в первую очередь. Гормональные взрывы проходят, а жизнь продолжается не с гормонами лишь в чистом виде, а еще и с общностью взглядов, интересов...

хотя..жизнь "кролика"  безусловно проще.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Разъяснение не преодолеет, преодолеет понимание. Если вы сможете понять, что онанизм грех, то сможете его и преодолеть.
А масса складывается из индивидуумов.

В какой России? Царской, советской или теперешней, которая по факту является колонией Запада?

Само собой, иначе в историю они бы не попали.
Но в подавляющем большинстве, народ жил многодетными счастливыми семьями, а подростковая беременность было что то из ряда вон выходящее.

Да, Советский Союз был впереди планеты всей по абортам, но не по подростковой беременности.

Тем, что это не воспитание, а растление. Половое воспитание должно происходить в семье, индивидуально по мере возрастания подростка, а не принудительно и всех скопом.

Я ничего не идеализирую. Но восемнадцатилетние  юноши мужчины в те времена армиями командовали.

Я об этом и говорю.

В 13 замуж выходили. В 18 армиями командовали. В 35 умирали. Жизнь была более скоротечна.