я считаю, это какое-то пассивное отношение к жизни, даже скорее некий пофигизм. вот, мол, "не получилось - значит не судьба". или "вот, я живу в бедности - значит судьба у меня такая". не стоит всё спихивать на судьбу, надо и самому что-то делать. судьбу, будущее можно при желании изменить. как говорится, на Бога надейся, и сам не плошай.

У каждого человека с рождением заложены определённые способности, темперамент, наследственные болезни, физические данные, место рождения (страна, город, семья), и куча других факторов. И этим всем он обложен и опутан достаточно плотно. Конечно у каждого есть некая свобода действия, но она очень ограничена. В этих ограничениях, человек и идёт по жизни. Эти ограничения, я бы и назвал судьбой. Под словом "ограничения" я подразумеваю как бедность так и богатство, как ум так и безумие, как болезнь так и здоровье, и т. д. Для примера- агрессивный мужчина станет военным или милиционером или бандитом или спортсменом, но он никогда не станет парикмахером.

Я расцениваю судьбу как  результат действий. Тоесть управляема, и при этом редко прогнозируемая.Поэтому и не уйдеш, результаты всегда догонят.  Короче парадокс.

Подпись автора

Сила-результат борьбы.
Шагнем за грани возможного.

Любое высказывание это чье-то мнение. И не есть истина.
Вот такой пример: Солдат на войне получает пулю в ногу. Почему ? Потому что оказался на траектории полета пули. Действие? Действие, а дырявая нога результат.Это и называют судьбой, а с другой стороны это закономерность.  Ведь целящийся и стреляющий в него мог и промахнутся,что тоже было бы результатом. Вопрос в том готов ли он принять на себя ответственость за рану или обвинить в этом врага. Отсюда и дилема, отсюда и парадокс.

Отредактировано Сталинский (09-11-2009 01:47)

Подпись автора

Сила-результат борьбы.
Шагнем за грани возможного.

Похоже на "Пункт назначения"    Но ведь он мог сесть на поезд, поплыть на карабле, а мог вобше не поехать. А мог быть просто бухим. И причина аварии? Может какая нибудь пчела залетела и ужалила когда он открыл окно. Ведь все это действия, как не крути.А судьба это ответственость за действия. Главная загадка в том что нельзя это предугадать.

Подпись автора

Сила-результат борьбы.
Шагнем за грани возможного.

Судьба есть, и человек ничего не может изменить.

Это иллюзия. На самом деле человек может влиять только на сиюминутные события, а общего Предопределения изменить не в состоянии.

Подпись автора

Родись красивой - будешь счастливой.

Зефирот, человеческую жизнь можно представить так: едет поезд по линии (линия это жизнь) , траектория известна, но стоит перевести стрелки ( сделать выбор, в каком направлении двигаться) то линия меняется, но она тоже известна, и так далее. Но в конечном счете,, сам человек принимает решение, куда повернуть.

Бессмысленно все спихивать на судьбу. Нам в жизни дается очень много знаков, каких либо знакомств,  новостей,событий. Но заметим мы их лишь  в том случае , если будем задумываться о том, в каком направлении двигаться.

Есть пример: ньютон сидел под деревом и ему на голову упало яблоко. Тогда он понял- ага, сила притяжения.прошли бы там сотни пастухов и всем им на головы попадали бы яблоко . Подумали бы они о том, что это сила притяжения.?  А Ньютон думал днями и ночами. весь его мозг занимало то, что он хотел открыть закон. Или менделеев,  который во сне увидел таблицу.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

Cuckermann, ну в общем ., я хотела сказать, что если о чем то думаешь,то обязательно будут какие то знаки, которые помогут решить данную проблему.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

Да. Кому суждено сгореть в огне, не утонет.

Подпись автора

-  А что если меня нет, - сказал Ёжик. - Нигде нет. Ни капельки нет. Понимаешь?
— Что ты ко мне пристал? — рассердился Медвежонок. — Если тебя нет, то и меня нет. Понял?…(с)

Есть периоды жизни, которые протекают себе спокойно и никакого внимания на них не обращаешь и соответственно не задумываешься судьба это или нет, перед тобой тысячи дорог и ты думаешь, что судьбой управляешь сам, выбирая ту или иную. Но есть события, которые кардинально меняют вашу жизнь и при этом невозможно что то изменить, жизнь делает поворот и за спиной захлопываются двери- всё с ЭТИМ надо жить. И вот тогда приходят мысли о судьбе. Было ли это событие случайным или это предначертано? Наверняка у каждого из нас, такие события происходили. Для меня таким событием, был случайный (?) клик мышкой.

... Только глупец может предпологать, что уверен в завтрешнем дне... Вот вам примитивный (!!) пример
Вчера вечером убюкивала себя меслью о том, что утром полежу в горячей ванне.... Но.... Жизнь переубеждает молча, Сегодня мои соседи сверху, начали пробивать вентиляционную шахту... в результате чего у меня отвалился внушительный кусок штукатурки с потолка... Чтоб его(!!!) Я "оплакивала свою ванну" (образно говоря) убирая ошметки с пола...
С другой стороны вряд ли кто-то "пишет" наши судьбы... уж точно не седовласый старик с хитрым прищуром... Все просто случается... Закономерная последовательность случайностей...

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

не только в завтрашнем, но и в сегодняшнем.

а она существует?

нат999, "смущаюсь". Спасибо - ).

Vishenka-Volk,

О нет. Случайности не случайны - ). Это точно. Иначе какая же это тогда судьба? 

Подпись автора

-  А что если меня нет, - сказал Ёжик. - Нигде нет. Ни капельки нет. Понимаешь?
— Что ты ко мне пристал? — рассердился Медвежонок. — Если тебя нет, то и меня нет. Понял?…(с)

Тень,  они закономерные... и последовательные....
Как, например, с моим потолком... случайность... и все же (!)

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

В точку.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

ну если судьба - это всё что с нами будет завтра, послезавтра и т.д., то существует, да) что-то же там будет)

Подпись автора

Птицы в клетке весной или летом
никогда не найдут покоя.
Настоящая любовь - это
совсем другое.

Vishenka-Volk,  Может оно прямо перед вами? Посмотрите вокруг. В мире столько Чудес.

Подпись автора

-  А что если меня нет, - сказал Ёжик. - Нигде нет. Ни капельки нет. Понимаешь?
— Что ты ко мне пристал? — рассердился Медвежонок. — Если тебя нет, то и меня нет. Понял?…(с)

Поздравлям!!!

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

бер, FreeThinker, Спасибо, Вам

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

Да. Раньше не верила, а теперь верю. Не должно было состояться одной встречи в моей жизни - препятствовали этому обстоятельства. Не могла, было полно дел, думала не смогу, не успею, ладно, потом может быть когда-нибудь. А всё равно взяла и пришла. И эта встреча изменила всю мою жизнь.

притча хорошая. только я думаю, что человек всё равно в силах изменить своё будущее. пусть даже это и не относится к дате смерти, хотя и тут весьма спорно.

А мне кажется что справедливо будет другое высказывание: "Буде, що буде. А буде те, що Бог дасть. А що Бог не дає, то все на краще". А в судьбу я верю.

Отредактировано Касси (25-09-2010 16:18)

но ведь будущее можно хотя бы предположить. вот, к примеру: если ты бросишь школу, не будешь иметь профессии и будешь заниматься криминалом, то тебе в будущем явно не светит стать, например, врачом, и большая вероятность того, что ты окажешься за решёткой. и в то же время ты можешь взяться за ум, учиться, стараться, работать и вполне можешь достичь определённого желаемого будущего.

на мой взгляд весьма пофигистичное высказывание. так можно вообще не вставать с дивана и ждать пока ниспадёт манна небесная. а если её не будет, значит бог не велел.

Судьба не дело случая... это вопрос выбора.

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

Конец предначертан  (?)
Или же логичен в зависимости от характера и индивидуальных особенностей (?)

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

Оба варианта правильны, на Востоке судьбу называют кармой (а ее можно изменить), но под силу ли это обычному человеку?

Подпись автора

«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.

А мне очень нравится закон- в каждом действии есть свое противодействие. То есть, каждый наш шаг порождает последующие действия. Хотя! Под ледышкой прошли 5 человек, а на 6 упало! Это судьба! Но ведь шестой, если бы поднял голову и посмотрел, мог бы и обойти, а не переться за всеми!

верно сказано, от сумы да от тюрьмы не зарекайся. разница лишь в вероятности попадания в такую передрягу. всё таки, если изначально выбирать кривую дорожку, то вероятность туда попасть гораздо выше.

тоже согласен.
нельзя изменить конец, то есть сам факт смерти, но можно изменить тот путь, который будет к ней вести.

я бы не сказал, что конец предначертан. мгновенная идея выстрелить себе в висок и её претворение в жизнь разрушат все предначертания свыше. точно так же и с судьбой. резкое решение изменить свою жизнь за один день - собрать чемоданы и уехать навсегда на какое-нибудь Фиджи, оставив всё, что было и есть, позади себя. но вот обычному человеку вытворять такое не под силу, это да.

Для начала, можно сказать, что я не верю во что-либо, в этом нет необходимости. А вот своими размышлениями на счет судьбы, могу поделиться.
Когда речь заходит о судьбе человека, мы рассуждаем о выборе, точнее о том, что его нет - "От судьбы не уйдешь". Но, что такое выбор? Это возможность человека поступить не каким-то одним образом, а каким-либо еще. Эта возможность человека называется свободой воли. Принцип, которым человек руководствуется при выборе одного среди множества, еще недостаточно понятных ему, вариантов, на самом деле, является выбором среди уже известных ему сведений об этих вариантах, либо, если такой информации нет, предполагаемых или даже вымышленных сведений. Т.е. кинули перед вами с десяток драгоценных камней – выберите один. А их реальной стоимости вы не знаете. И вот вы выбираете - по цвету, по мере прозрачности, по весу, по числу граней или первый попавшийся. Теперь перед вами еще один выбор – какой вариант принципа применить? Допустим - по цвету. Какой цвет выбрать? Чем руководствоваться при выборе цвета, каким принципом? И т.д. Но времени то мало – сокращаем число вариантов и/или выбираем нашару. Таким образом, человек способен поступать каким-то одним образом, если ему нет до этого дела или времени на размышление недостаточно, а вот если есть (дело и время) – можно и от судьбы уйти.

Я бы сказал, дело во времени. Текущую ограниченность можно преодолеть, а значит и судьбу можно изменить. Есть ограничения, которые возможно преодолеть за день, за год, за 10 лет и за более долгий срок. А значит, судьбой это назвать сложно. Судьба - понятие статичное. Это означает строгую последовательность событий, за которые невозможно выйти. По-моему так.

Дело, по-моему, в неосознанности вариантов выбора и их ограниченности. Человек может поступить, скажем, десятью различными образами, все из которых приведут его к гибели или наоборот. Вопрос в том, о всех ли возможностях ему было известно на момент выбора? И не ограничил ли он себя в выборе?

Это не всегда справедливо. Вот скажем Вы осознаете, что это может произойти и перед вами встает вопрос - как поступить? Опять же речь идет об отсутствии интереса или времени на выбор. Не осознающего ситуацию человека можно назвать судьбопроходцем, а вот во всех остальных мерах осознанности человек способен уйти от судьбы. Пример: Человек находится в автомобиле, слышит необычный звук двигателя и выбирает - задуматься над его причинами или нет (нет - точка, задуматься - бесконечное множество). И, допустим, если он придает этому значение, выявляет какую-то неисправность автомобиля, которая могла бы повлечь за собой его гибель, или становится судьбопроходцем.

Из крайности в крайность. По сути, обе крайности являют целым.  Влияние или возможности человека с чего-то начинаются и, скорее всего, ничем кроме времени на этот момент времени не ограничиваются. Так что, то, что еще вчера являлось" общепредопределенным" уже сегодня может таковым не быть.

А что, если линий для этого поезда бесконечное множество?

А вы во всех ситуациях бывали? Сомневаюсь, что можно сделать вывод на основе сколь угодно большого числа примеров ограничений о том, что без них невозможно.

Если создавать иллюзии и не задумываться, то для Вас так и будет.

знать бы где упасть- соломку бы подстелил?

строгая последовательность, как правило, предопределена заранее. Как же тогда расценивать элементы внезапности-крутые повороты, что в народе говорят-из огня да в полымя??

  это зависит от человеческой лености и инертности. Можно вполне осознавать. но при этом ничего не предпринимать и плыть по течению, а можно бесконечно барахтаться, пытаясь выкарабкаться, взбивая вокруг себя пену.. Либо- случайный рывок вперед.. Как правило, это чья-то помощь, некий трамплин . и , это не всегда запрограммированные вещи. Иногда случайные встречи могут оказаться этим самым трамплином. А вот от самого себя уже зависит, насколько высоко ты выпрыгнешь..

вот.. это то самое оно..

совершенно верно.  наверное именно поэтому излишняя категоричность суждений  во многих случаях не совсем верна. Ведь можно воистину заблуждаться, не пережив  ситуацию на своей собственной шкуре. Опять же- не может выпасть такого счастья, пережить все возможные варианты..

и все- таки судьба- некий программный код, возможно заложенный генетически.. изменить его , даже имея возможность множественного или многократного выбора,  весьма проблематично. Для каждого шага нужно совпадение в одной точке обстоятельств-времени и желания сделать этот выбор.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))