Бог ее создал для человека, как это -не может знать человек? Он должен знать. Вы же сами говорите, что возникают противоречия, это потому то люди не знают, а если б знали, противоречий не было! Неужели, Бог так трудился, творил все , и скрыл от человека самое главное- истину?! Чтоб мы-его любимые дети- мучились о незнания? Зачем ему тогда так стараться, чтоб человек верил в то, в чем он не уверен? Извиняюсь за тавтологию.
Если мы не знаем многого, то это не значит, что так должно быть!

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

так на чем акцент?

На самом деле, нам еще много предстоит узнать о законах природы, о вселенной. природа-это наш учитель, как обрести гармонию. Говорят,то в Космосе есть планета, состоящая из целого алмаза.  вот такое творчество Бога.

под какие обстоятельства/? под человека?
если б грехопадения не произошло., то мир сейчас был бы совсем другим, таким как запланировал Бог, и человек и природа существовали бы вместе, соединяясь в глубокой сердечной любви, основанной на Боге.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

мы должны понимать, что мы - часть природы. Флора, фауна и человек. Но картина, которую мы сейчас наблюдаем- это ненормально. Люди настолько погрязли в своем эгоизме, что являются вредителями, а не хозяевами Земли. Так не может продолжаться вечно, потому что Бог- абсолютен , неизменен и вечен! и тот идеал и эталон , который он запланировал для всего-он рано или поздно осуществится, хотим мы того или нет.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

Не хилый стеклорез получится.

Говорят что кур доят!

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

почему?

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

это различие не сопоставимо, например, с цветом клюва у разных птиц. Оно меняет нас координально.

Стандартный человек бы подумал: "Ну и хорошо, пусть другие достигают,что мне то напрягаться? все равно никакого вреда, а идеал будет достигнут."

В чем смыл картины художника? В получении эстетического наслаждения. Так что ли Бог нас создал, что бы любоваться нами?

Как бы вы только что сотворили это пост.

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

значит, я не стандартный человек.
это выбор каждого человека, и от этого выбора зависит качество нашей жизни.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

azimmama, А Бог может нас контролировать?

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

сомневаюсь) да и потом, дерево не за неделю растёт. чтобы срубил и на его месте новое выросло. вся природа и климат могут от этого измениться, так, что там вообще никакие деревья больше расти не будут.

я вам не об охране природы говорил. а о том, что при философии разможения, природы на нас просто не хватит.

Царство Небесное — это место встречи и пребывания бескорыстных людей, которым чужд индивидуализм. Это мир, где люди живут сообща, прославляя друг друга и наполняясь желанием бесконечно жить ради ближнего. Выше по положению там будет тот, кто имеет больше любви, кто больше жил ради других.

В Царстве Небесном все люди едины друг с другом в Божьей любви. Там все относятся друг к другу с уважением, почтительностью, сердечной теплотой, сопровождаемой неизменной улыбкой. Национальность, внешняя привлекательность, социальное положение, богатство и образование там не играют никакой роли.

Беззаботны только  дети.
В царстве небесном  проблемы будут другого характера- основаны не на себе. например, как сделать счастливым  супруга, и дать больше любви детям.  Как помочь другим людям в чем то.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

утопия. слово индивидуализм происходит от слова индивидуум, т.е. отдельная личность. если у человека не будет отдельной личности, он будет стадным существом. а так как индивидуальность в большей или меньшей степени заложена в человеке (почему бы не подумать над тем, что сам же Бог её и заложил в человека?), то это царство небесное ждёт перманентное грехопадение, которое будет повторяться из раза в раз.

это против природы человека, опять же.

разве что до тех пор, пока не столкнутся с тяготами жизни. а это может быть сразу же после рождения, к примеру, если ребёнок болен.

каждый человек уникален. Но его уникальность не может быть уникальнее другого человека.  Они просто разные.

то есть, "я"-не главное.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

А может в этом и есть великий смысл единения с богом?Блаженные духом всегда считались избранниками бога.Может как раз это и есть то ,к чему стремятся все религии?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

эгоизм это не зло, если он существует не в чрезмерно сильной форме. это естественное качество человека.

это жизнь, где каждый человек будет несчастным. человек не может жить только на благо других и быть при этом счастливым.

нет уж, простите, когда кто-то болеет, то больше всех страдает именно он. в данном случае ребёнок.

пока, например, они не пойдут в школу. там беззаботность сразу пропадает и появляются беспокойства. насчёт зарабатывания денег, то во многих странах дети зарабатывают уже с шести лет. всеми нами любимые вещи от Найков, Адидасов и прочих фирм шьют именно они, вкалывая целыми днями на фабриках.

при таком раскладе пропадёт всяческий интерес чего-то добиваться. можно будет лежать на диване и говорить, что тот и этот всё равно знают и умеют это лучше меня, а потому я лучше просто оставлю им делать эти дела.

когда исчезнет индивидуализм, исчезнет и стремление людей к чему-то, и развитие остановится.

я бы так не сказал. особенно если брать в пример какого-нибудь психопата-убийцу.

и это разве нормально?

а это называется, быть постоянным объектом, что тоже неправильно. мы должны уметь быть и тем и другим в разных ситуациях.

не бывает эгоизма в норме. вообще все -измы ни к чему хорошему никогда не приводили.

почему это?

у вас есть больные дети?. ребенку год и у него менингит например, - и он представляет жизнь такой какая она есть. а мать знает, что может быть лучше и прекраснее. и от этого страдает больше.
понятное дело, что  болезнь-это всегда плохо.

вы хоть один день жили так? попробуйте, и посмотрите, как вы будете себя ощущать.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

индивидуализм, буддизм... ну это так, лирическое отступление...

а почему не может? он может просто не осознавать своих поступков...

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

если многие родители так поступают, то это не значит, что так правильно. Нельзя никого заставлять, будь то ребенок или взрослый человек. Можно подать идею, а выбор останется за ним. Конечно детит не совершенны, и родители должны увидеть в них когда им что то нравится и помочь реализовать себя, пусть это будет несколько дел, но не сразу. Видно же как ребенок реагирует, если ему что то нравится или вообще бесит!

если человек  хочет быть лучше кого то, то значит у него проблемы с самооценкой.

это в корне неправильное понимание. это как завод по производству авто будет конкурировать с молокозаводом.
при такой жизни определяющим фактором становится зависть, эго, нелюбовь. не думаю., что Бог так задумал изначально.

сейчас тоже все  есть, просто  нам все мало и мало. думая так мы никогда не сможем оценить то что имеем.
любой человек должен себя реализовать в чем то и у него есть все, что надо. главно приложить усилия.

Мы, дети Бога. Живем сейчас на земле, и думаем. что жизнь прекрасна, ну не всегда конечно, иногда происходят неприятности. А Бог знает, что нам уготована совсем другая жизнь в Царстве небесном, и Он очень страдает от того, что мы живем в неведении, можно сказать, в аду. Он нас создал, но изза ошибки наших прародителе. мы совсем потеряли ориентир. Он страдает намного  больше, чем мы.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

нет, это здоровая конкуренция и энтузиазм, именно с помощью которых человечество и достигло таких высот. а сидеть и воображать о себе, что он самый умный и самый лучший, может каждый, при этом ничего не делая и ни к чему не стремясь и ничего из себя не представляя. потому всё это останется только лишь в его собственном воображении, а толку абсолютно никакого не будет.

это естественное для всех живых существ на Земле понимание, и человек здесь не исключение. конкуренция была, есть и будет всегда. будь это за самку, за лучшее место под солнцем, за власть и признание в обществе и т.д. и раз Бог создал этот мир таким, каков он есть, значит и это был его замысел. потому что именно состояние конкуренции помогает чего-то добиваться и к чему-то стремиться. появляется динамика, в отличии от статического стадного мышления, что все между собой равны и каждый делает ровно столько, сколько возможно, чтобы себя лишний раз не утруждать.

нет, не зависть, а стремление к лучшему, с самосовершенствованию, к высотам. и если уж мы говорим о зависти, то она не всегда плоха. в данном случае это будет белая зависть, которая поможет человеку достигать высот.

то же самое можно было сказать ещё несколько веков назад. однако человечество предпочло развиваться дальше, и имеет сейчас то, что имеет. и развиваясь дальше, будет становиться ещё совершеннее.

если следовать сказанному вами ранее, то человеку абсолютно нет смысла прикладывать какие-то усилия. тем более в царстве небесном.

у каждого человека есть свой ад и свой рай в этой жизни. соотношение между ними у каждого человека разное, равно как и их проявление.

это всё отговорки. зачем сваливать всё на прародителей и считать Бога настолько ограниченным и несправедливым, что он нас всех наказывает за ошибку Адама и Евы, которая, в принципе, была неизбежна.

вы опять передёргиваете) некакой неискренности и фарса не было, а жалеют они о том, что растратили всю жизнь на других людей, упустив при этом свою собственную. человек не может жить только ради других, он должен жить и для себя.

так, что царство небесное, в вашем понимании, противоречит естественной природе человека. человека, которого создал Бог именно таким, каков он есть.

если бы Бог хотел, чтобы Адам и Ева не нарушали запретов, он бы их не создавал. а потому направление, по которому идёт человек, равно как и сам человек со всеми ему присущими положительными и отрицательными чертами, задуманы Богом изначально.

он не обречён. он живёт так, как его создал Бог. если бы Бог хотел, чтобы люди были другими, он бы их другими и создал.

сначала личность, потом семья, потом может быть и нация. а уж только потом весь остальной мир.

жизнь это промежуток времени между пунктом А (рождение) и пунктом Б (смерть), данный человеку. растратить жизнь = растратить время, если это звучит лучше. на мой взгляд разницы нет.

сожаление, что не использовал больше отведённого ему в жизни времени на себя самого. но не сожаление о том, что делал добро другим. это разные вещи.

а с чего вы взяли, что "не в том"?

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

Бог создал человека по своему подобию, и если б Бог был непостоянен, то не было бы стабильности в природе, если б Бог существовал ради себя, то зачем ему вообще создавать человека?, если б Бог заставлял нас его любить, то он бы не был от этого счастлив!Если бы бог не знал своей цели, тогда бы в природе творился хаос.  так что Мы должны стремиться к Богу, потому что он совершенен, а не подстраивать Бога под себя.

всему свое время. был запрет, который нельзя было нарушать до определенного времени, потом бы это перестало быть запретом. Он же сказал-не вкушать!. И А и Е должны были его послушать, но ......и т.д.

ну я уже говорила, что у человека есть все, чтоб совершенствоваться, но из за греховной природы, мы не можем этого сделать.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

не соглашусь. человек создаёт себе образ Бога по образу своего недостижимого идеала. и именно эта недостижимость и придаёт Богу божественность.

кто сказал, что его не должно было быть? да и что оно вообще когда-либо было? это лишь сказка, наподобии тому, что детей находят в капусте или их приносит аист.

вот именно. и если исходить из этого, то для чего нужно приписывать негативные черты в человеке дьяволу, грехопадению и прочему. не лучше ли подумать о том, что негатив, равно как и позитив, являются частью одного единого целого, и составляющего в совокупности человека. которого сотворил таким Бог, по образу и подобию своему.

а в природе разве есть стабильность? природа создание динамичное, а не статичное. движутся тектонические плиты, вызывая землетрясения, цунами, образование гор, моря затапливают сушу, равно как и усыхают, да элементарно прилив и отлив, цветение и увядание и т.д.

на этот вопрос может ответить лишь сам Бог. может быть он нас создал как источник своей энергии, которую он получает от того, что мы ему молимся и верим в него. а может и просто решил поэкспериментировать.

не в Библии ли написано, что человек должен любить Бога больше всех остальных, в том числе и своей семьи? не Бог ли отправит после смерти в ад, если в него не верить и не соблюдать его законы, написанные в священных книгах людьми? религия как раз таки противоположному учит, а именно, что Бога надо любить и его надо бояться.

землетрясения, цунами, ураганы, Атлантида вроде бы тоже исчезла со всеми, кто на ней находился, динозавры вымерли и т.д. - чем не хаос?

для этого мы должны сначала что-либо знать о Боге.

а пока мы этого не знаем, мы будем создавать Бога в образе какого-то недостижимого, подчёркиваю недостижимого, идеала. как только тот или иной идеал станет достижим для всех, он сразу перестанет быть божественным.

где это сказано насчёт определённого времени и что это перестало бы быть запретом?

исходя из того, что Бог создал человека по образу и подобию своему, то получается, что и у Бога природа греховная.

причём тут по душе или нет? я лишь дискутирую с вами по каким-то вопросам и обсуждаю их смысл. если вам тяжело даётся обсуждение, и мои аргументы не совпадают с вашей точкой зрения, а возможно её даже и разрушают, то пожалуйста, я могу на этом прекратить.

давая заповедь не вкуси, Бог создал соблазн, который должен был быть нарушен просто даже из чистого любопытства. если, конечно, исходить из того, что Адам и Ева вообще когда-либо существовали и Бог давал такую заповедь.

пророки, подобные Иисусу, появлялись на Земле не раз и до него. и они будут появляться снова и снова, и никто из них нас освободить не сможет. потому что это вечно повторяющаяся история, придуманная людьми для утверждения своей веры. человек не способен верить во что-то, если он не будет получать каких-либо доказательств веры, а ещё лучше, чтобы ему при этом показали ещё и какие-то "чудеса". таким образом, пророки будут неожиданно появляться время от времени, особенно тогда, когда вера людей в религию будет ослабевать. и создавать этих пророков будут сами же люди.

день и ночь, а точнее время восхода и захода солнца вариируют в зависимости от времён года. равно как и времена года отличаются между собой по погоде. аналогично меняется и климат от потепления к похолоданию, и наоборот. к тому же я уже привёл и многие другие примеры того, что природа вовсе не статична, а динамична.

зато можно заставить бояться, что религия на протяжениии всего времени и делает.

Бог создал человека с такой природой, в следствии которой и произошло грехопадение (если оно произошло). Бог сотворил человека и прекрасно знал его природу, а соответственно и то, что его заповедь будет нарушена. это всё равно, что если человек посадит в одну клетку кошку и мышь, и запретит кошке охотиться на мышь, а кошка рано или поздно нарушит запрет и загрызёт мышь.

простите, но это Библия подстраивает Бога под человека - Бог создал человека по образу и подобию своему. от перемены мест слагаемых сумма не меняется - если человек это копия Бога, то и Бог это копия его.
я же говорю о том, что человек о Боге ничего не знает. в том числе и те, кто написал Библию и другие священные книги. при этом:

ну во-первых, мне абсолютно незачем кого-либо в чём-либо переубеждать. каждый волен думать, как ему хочется, и если он ошибается, то это его личное дело. насчёт объективности, то я по крайней мере привожу какие-то аргументы, и на многие из них религия не в состоянии ответить. в ответ я слышу лишь стандартные фразы, которые являются лишь отговорками всему и вся.

в этом вы ошибаетесь. во-первых, Иисус является мессией лишь для христиан. но христианство не является единственной религией на Земле, и уж тем более единственно правильной (по мне так они все никуда толком не годятся, везде свои изъяны, и много друг у друга позаимствованного). у иудеев пророком является Мошиах (Моисей), у мусульман Мухаммед и т.д. во-вторых, в истории существовали задолго до Иисуса пророки, почти точь в точь повторявшие его историю жизни, от непорочного зачатия, 12-ти учеников, каких-то там чудес, вплоть до воскрешения после смерти. например, древнеегипетский бог Гор, греческий бог Дионис или персидский бог Митра. все они в своё время были мессиями, которых называли сыновьями божьими и всем им поклонялись. это одна и та же история, повторяющаяся время от времени. а потому никакого особого чуда в ней нет, да и если хорошенько считать, то пришествий сыновей Божьих таким образом уже было много раз.

простите, но у меня вполне нормальные и логичные аргументы, а также вопросы, на которые ни вы, ни религия ответить не в силах. все ответы сводятся к повторению одного и того же в разных формах, но они никак не отвечают ни на поставленные вопросы, ни на логику моих аргументов.

я вам уже привёл в пример, что такие мессии в истории были уже не раз, и всех их называли и считали мессиями и сыновьями Божьими. я понимаю, что это для религии, и в частности для христианства неудобная правда, и всё, что религия на это в состоянии ответить, так это то, что Иисус единственный и неповторимый и таких больше никогда не было и на этом баста. ничего не знаем, не видим, не слышим, и слышать не хотим)

могу предъявить вам то же самое. и добавлю, что вы абсолютно никаких ответов не даёте, потому что попросту не можете их дать, как и любой другой человек.

вы ничего не знаете о Боге, как и я, как и те, которые вас научили тому, что вы говорите.

опять же, вы этого тоже не знаете. это как сказка, придумано людьми, точно так же ничего об этом не знающими.

я это понимаю. но ваши мысли являются ничем иным как простыми домыслами.

а у меня как раз таки и есть мысли, о которых я говорю. я не привык навязывать себе чужое мнение и взгляды на вещи. предпочитаю разбираться во всём сам. я знаю, таких людей как я, раньше сжигали на кострах, уличали в связи с каким-то там дьяволом, закидывали камнями и т.д. просто потому, что они слишком много думали и задавали слишком много вопросов, на которые им "светочи мысли" были не в состоянии ответить. но сейчас времена другие, а потому я говорю то, что считаю нужным, и задаю те вопросы, которые хочу задавать. а если на них кто-то не в состоянии ответить, то это уже не моя вина.

хочет слышать ваши ответы

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

Да вас бы обоих сожгли.Вас за гордыню и сомнения,а azimmama за ересь.Вот там бы вы и примирились.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

да можно уже сразу в терроризме обвинить как раз в ногу со временем будет

да весь форум вообще исчадье ада какое-то

Значит меня и вас тоже сжёг бы на костре Владимир солнышко, мать его жи...ю во все дыры расколённым ломом.
А слыхали правослабные праздник придумали - "День крещения Руси"? Где-то в августе праздновать будем.
Едритунг дрочер! Это не праздник - это день скорби! И всё это во имя бога еврейского.

Отредактировано Капитан (24-05-2010 17:07)

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Капитан, все религии когда-то навязывались силой. в наше время новая религия это демократия, т.е поклонение США и Западу, и навязывается она похожими насильственными методами.

Наши предки создали космос?, Наши предки создали планету без которой не могут жить?

Зачем же Ему тогда, чтоб ли Ему поклонялись? ... летал бы себе тихо и мирно...

1) Рас создал значит надо.
2) Он не литает, не идет, не бежит, не едит, потому что все эти действия куда то и от куда то ведут а он без места

Он не нуждаеться в этом, но ему надо это раз создал. Конечно я за ним.

Не километров, а метров в секунду.

Как быть с теми растениями и биологическими организмами, которые существуют в полном отсутствии света и кислорода?

С чего вдруг Солнце - центр? Я просто хочу понять с чего вдруг Солнце обрело какой-то божественный образ. Оно принципиально не отличается от любой другой звезды, которая есть во вселенной, а то из чего состоит солнце и те процессы, которые на нем происходят, вполне понятны и ничего необычного в них нет. Свет не несет в себе информации, фактически это просто излучение, а не волны. Он не несет в себе и генетический код. В свете нет информации, потому что он является лишь результатом термоядерной реакции. Солнце - большой термоядерный реактор, который обладает ограниченным запасом топлива и рано или поздно существовать перестанет, возможно породив на своем месте чёрную дыру. Смертный, постоянно выгорающий бог, не очень как-то убеждает. К тому же солнце не светит на всю вселенную и в ней есть участки где не видно даже "точки".

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

Не удивлен. Просто нули не посчитал.

И в чем же именно заключается научное объяснение "магии"? Магия - это возможность человека силой своей мысли воздействовать на материю. Когда одна материя в последствии своих химических и иных реакций воздействует на другую материю - это физика, а не магия. К тому же, магия - это сверхъестественное, то, что невозможно объяснить, а всем этим процессам объяснение как раз таки дано и ничего сверхъестественного или невозможного в них нет.

В центре почти любой галактики располагается сверхмассивная чёрная дыра, окруженная газовым облаком, это показали исследования самых ближайших к центру галактики звезд. Чёрные дыры поглощают любые излучения, волны и частицы, которые попадают за горизонт событий. Она ничего не может излучать, а звезды не могут быть трансформатором, потому что он они излучают не за счет внешней энергии (не передают), а за счет своего внутреннего ресурса, по факту являясь генераторами внутреннего сгорания в той или иной степени. Более того, яркое свечение может быть вызвано свойством чёрной дыры. Существует теория, что если в чёрную дыру бросить какой-то предмет, то человек, бросивший его, увидит, что этот предмет просто застыл на месте, хотя на самом деле он уже давно поглощен дырой и, вероятно, уничтожен (ну грубо говоря, само вещество никуда не денется, но предмет товарный вид явно потеряет). То есть если бросить включенную лампочку, то она будет светить даже после того, как будет затянута за горизонт. А если бросить миллиарды таких лампочек? А если вместо лампочек будет миллиард звезд, таких же как наше Солнце? К тому же вопрос о "взаимодействии" организмов с фотонами - тоже довольно спорное утверждение. Организм не взаимодействует со светом, он взаимодействует с излучениями, которые идут по пути с этим светом. На нашей планете почти все организмы взаимодействуют с ультрафиолетом, а остальные не взаимодействуют.

К тому же именно черные дыры позволяют создать из теории большого взрыва бесконечно повторяющуюся систему. Во время взрыва сингулярности (свойства которой очень похожи на свойства чёрных дыр) на волю вырывается огромное количество вещества, образуются планеты, звезды, иные космические объекты. Когда звезда выгорает, она не редко образует чёрную дыру. Предположительно - чёрная дыра это настолько массивное и настолько плотное вещество, что как раз таки его гравитация и не дает ничему от туда вырываться. А вот всё, что туда попадает сжимается и принимает тот же самый вид, что и ядро дыры, то есть масса ядра вырастает. Существуют нестабильные чёрные дыры, которые так же как и сингулярность взрываются, выбрасывая огромное количество вещества. Логично предположить, что если 2 черные дыры схлестнутся, то они образуют новую, более масштабную дыру. Если ещё 2 дыры столкнутся, а потом эти 2 массивные дыры тоже столкнутся и поглотят друг друга, то образуется ещё одна, ещё более массивная. Существуют расчеты, которые делают возможным вариант развития событий, при которым одна очень прожорливая черная дыра схлопывается под воздействием самой себя же, образуя сингулярность. Иными словами, я веду к тому, что в теории всё может быть так: сингулярность взрывается, высыпаются звезды, они выгорают, образуют дыры, которые поглощают планеты, другие звезды, наращивают массу, за счет которой притягивают к себе новые объекты, вырастают ещё больше, потом одна большая дыра поглощает дыры поменьше, становится ещё больше, поглощает ещё больше и когда поглощает всё вещество, которое вообще есть во вселенной, она схлопывается, образуя сингулярность, затем снова дестабилизируется и процесс начинается по новой. Разумеется весь процесс занимает огромные временные промежутки.

Короче, это физика, на бога или какое-то его подобие это уж точно не тянет. Бог должен быть разумом, а не каким-то объектом или веществом, излучающим какие-то волны. Иначе это уже не бог, а именно объект или вещество со своими физическими и химическими свойствами.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

Дык а я не о том же? Что учёные наконец нащупали этот физический путь, между Выс. Раз. и человеком, природой...

.. да погоди ты сверхъестественное... человек излучает фотоны, только не все  они видны чел. глазу... и фотоны эти воздействуют на другого чела и его клетки... об этом и говорили учёные... так же человек может посылать и вырабатывать эти лучи против самого себя, или на себя получается эффект плацебо... это всё уже лежит в области науки, а не демагогий о добре и зле...

... речь собственно не о звёздах... а о Источнике света, но не именно такого какой видит наш глаз, а вне диапазона нашего зрения...

С этим не спорю... всё как то так... но верховодит всеми этими процессами, и особенно биологическими видами, видимо и их появлениями на новых планетах, вот этот вот - центральный источник света...
Поставь любое растение в вечную тень... что будет?...  То есть свет несёт в себе энергию фотонов, которые жизненно необходимы ВСЕМУ... а чёрные дыры нужны для регуляции этих процессов, чтоб ЖИЗНИ видимо не так много зарождалось... ну это я аллегорично конечно... по идее это всё уже изъясняется научным языком. 

Ты не уловил сути и о чём я... понятно что Он должен быть разумом, но я говорю не о его сути, а о СРЕДСТВЕ СВЯЗИ это сути с живыми планетами... средство связи - вот о чём веду речь... должна же она быть так... или как она может выглядеть по твоему?

Почему, связь от НЕГО осуществляется через свет?... потому что свет это самый быстрый предмет в природе... вообще из всех существующих... логично предположить что Бог (если он есть), воспользуется именно этим провайдером...

p.s. С этого собственно и начинается фильм "Ангел света" ...

... посмотри ещё раз фильмец... может он уже не покажется тебе чушью? а?

... уже смешно ... это признанный научный факт, что свет самый быстрый... рой Википедию или ещё что...
Например, сейчас появились радиочастотные, микроволновые и т.п. телескопы для наблюдения за Вселенной, но их скорость ничтожна по сравнению со светом...

... ну во первых нет никакой проблемы... а во вторых зависимы фотоны ну и что... например электричество тоже много от чего зависимо... но насколько мы стали зависимы от электричества один только Бог видит...

Я пока не веду речь здесь о том кто такой Бог, и из каких он частиц... я веду речь о средстве связи божественной, о его провайдере..
По мне так, Бог это просто высшая цивилизация, такие же как и мы просто шагнувшие невообразимо далеко... вот скажем Они со своей планеты и посылают эти свето- информационные сигналы... мы называем это Богом, или пупом мироздания, или Высшим Разумом... да как угодно...

Но клоню я к тому, что чтобы Им контролировать ОКРЕСТНОСТИ - солнечные системы... они используют СВЕТ... и свет бывает разным как мы знаем, от инфракрасного, до лазеров... думаю и Они могли вбить в свет, весьма не мало функций... да это даже и не такая уж фантастика... скажи человеку лет 150 назад, что лучом будут резать толстенный метал (как сейчас на заводах)
... на смех бы подняли...

Конечно не гарантирую... ... я говорю лишь о сегодняшнем состоянии науки... Думаю на это же стоит опирать наш с тобой диалог... не сказки же с фантазиями опираться...

Смех мой по любому к месту... ... а то, что возможно что-то будет открыто более быстрое я и не спорю... в этом мире всё возможно... как в кино... Более того опыты такие уже ведутся...

Дак здесь никто и не говорит, что они основа... например у нас мобильная связь тоже не основа, но с этим куда удобней... Свет влияет на эти основы... Это как с ТНК (транс. национ. комп.) зачем захватывать Китай или Тайвань, если они и так готовы работать на тебя по дешёвке... достаточно повлиять и получить нужный тебе результат... так и свет с фотонами, он оказывает влияние на клетки подпинывая их развитие в нужную сторону...

А вот тут уже погоди, ты же ВЕРИШЬ что найдётся что либо быстрей света... ну дак поверь тогда и в то, что и свет и его фотоны смогут напичкать нужными составляющими... вот казалось бы как можно было использовать радиосигнал как оружие во вторую мировую... а просто, приглушили связь до минимума, чтоб враждебная разведка увеличила у себя громкость на прослушаках на всю... те увеличили... потом резко дали сигнал на всю мощность ВАТТ!!! ... и оглохли разведчики... вроде примитив но сработало...   это реальный случай был...

А то, что свет влияет на биологические виды и клетку, это даже бабка из любой деревни знает... те же ионы очищают воздух, улучшают самочувствие... кварц...
Да и много ли на сегодняшнем этапе человечество знает о свете? ... думаю не так уж...

здесь понятно, что любая религия тормозит науку...

Ну вот давай я попробую сформулировать... к примеру, какая либо цивилизация поставила на своей планете мощные излучатели, настроенные и заряженные воздействовать на клетки... излучение идёт, чёрные дыры как ты говоришь поглощают это излучение, но СВЕТ этот всё равно доходит, пусть даже в мизерных масштабах... и может его 00000001% достаточно, чтоб изменить развитие цивилизаций... так как это влияние облучения всё более явно в накопительном плане, во времени... клетки мутируют от этого влияния вшитого в эволюцию облучаемой планеты...

Как вспомню, что эти твои ангелы устроили перестрелку, у меня сразу появляются рвотные позывы.
Так, что уволь...

При чём здесь церковь? Она занимается духовными проблемами. Белый, если бы было так как ты говоришь, мы бы ещё в пещерах жили.

И это есть благо. Иначе давно бы друг друга поубивали.

Не отвергает, а просто не суётся туда где бессильна, что либо понять.

То, чего не дала и никогда не сможет дать наука.

Я уверен, что Белый об этом точно не говорит
А то, что Бог хотел донести до нас, Он донёс через пророков и святых. Как в это вписывается твоя гипотеза о фотонах я не понимаю.
В конце концов это совершенно неважно как Слово Божие доходит до нас. Важно, что бы мы Его восприняли. А ты, Валерий, упорно этого не желаешь, а выдумываешь всякую НЕнаучную фантастику.

Разбивает корабли с космическими туристами об небесную твердь

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Ну да, я собственно тоже предполагаю...

... немножко ну туда мы говорим... причём тут армии? ... тут смысл о том, что эта излучающая цивилизация имеет власть по умолчанию и навечно (ну или относительно на вечно) то есть заменяет собой Бога... Она не воюет ни с кем, как в фильме Хроники Риддика... то есть стоит Центр из него исходит сигнал - чтоб все вели себя хорошо... гуманное программирование к лучшему...  вот и весь Бог... 

Верно, например всё в том же фильме Ангел света город просто покрыли тьмой...

Я так понимаю... СВЕТ этот, это масштабная хрень, может он со всю нашу солнечную систему ростом, оху.... ый такой фонарь! Который не зависит от солнц, плазменный какой-нибудь поглощающий всё, даже чёрные дыры, то есть он основан как бы на параллельных частицах... но так типа Майя говорят... понятно это только гипотеза... фантазия... фэнтези... да и ладно...

Ну вот как плазма, она даже воду сжигает... практически всё, что попадёт в неё... и я думаю СВЕТ этот это обратная сторона чёрных дыр...

Сандер так и не смог ответить, какая практическая польза от религий... разве что не раз повторил, что они тормозят науку и это хорошо по ивоному... молодец чо...

Сандер, выкинь телевизор что ли, его уже учёные сделали... всё это происки научные...

Вот тут опять с тобой резко не соглашусь ...
Возьми простой солнечный свет, вся природа от него расцветает в том числе и клетки биологических орг... смотря какую информацию передавать... Может эта инфа, тяга к размножению... которая бьёт в гормоны, а те уже нам в мозг... то есть инфа не в прямом смысле инфа. а воздействие...
Скажем мы можем кого нибудь толкнуть... вроде мы ничего и не сказали, а инфу и воздействие передали... или можем вообще посмотреть... тоже без слов, но посмотреть можно по разному... облучение кварцем... слов ноль, а эффект на лицо... то есть свет как воздействие - кибернетика, а не чисто инфа - (010101 )

Отредактировано Валерий_7.11 (20-09-2013 22:39)

Опять веселишь   .... значит ты не видел, что такое плохо (да шучу шучу)... скажем если бы зло можно было бы измерить по шкале... повесить прибор надо городом или страной, миром планетой... предположим эта цивилизация имеет такой прибор, основанный на биополях например...

Мы же с тобой не можем заглянуть в измерения этого прибора ты думаешь что он почти на максимуме 90%, я считаю до середины не дотягивает процентов 28% ...
Клоню к тому, что если не излучение, то может и было бы 99%   ... то есть мы с тобой не знаем что бы было если бы было, и если этого нет... прибор короче нужен...

... да ну спор... так беседа... я лично тебе ничего не пытаюсь доказать... или оратить в свою веру ...

Ёпт! ... Дак а я не о том же, что фотоны не напрямую воздействуют на нервную систему или клетку, а опосредовано, через твоё же биополе!

... во первых эту тему я начал с того, что :

... и где тут про фильмы?

p.s. ты не пытайся мне что-то объяснять...  ты научись вести беседу, а не объяснять...

Сандер, не надо извиваться... не надо брат... Ты не увиливай от вопроса, а ответь - что конкретно дала религия?
... и вообще не упоминай Его в суе... это ловко конечно с твоей стороны все дырки богом закрывать... но к твоему сожалению мы уже вышли из детского возраста, и просим ответа на поставленный вопрос...

... я не верю... а это лишь гипотеза... А если по духовному то это называется  - связь с Источником... и неизвестно ещё кто кому больше нужен, Я Источнику, или Он Мне...

Ладно оставь.

Отредактировано Валерий_7.11 (22-09-2013 07:10)

То счастье (хотя и лошади понятно что оно у каждого своё)

то есть для тех, кто в бога не верит, религия ничего не дала...
Ты признай прямо, что за все столетия, религия ничего кроме распрей людям не дала...
Ты уже пятый раз увиливаешь от ответа...

Ты не понимаешь истинной сути божеств...

В общем вывернулся ты, извильнулся опять, так ты и не ответил что дала конкретно людям религия...

Хочется не хочется... но я считаю это признаком неуважения когда собеседник не отвечает прямо на вопрос, а как бы говорит сам с собой... отвечая не на твой вопрос а на свой собственный ... так и ты, о чём спрашиваю не отвечаешь...

... в Куб тебя....