Гражданский брак .У него много плюсов и много минусов, так давайте взвесим все плюсы и минусы гражданского брака. И Вы лично- предпочитаете гражданский брак или все таки официальную роспись?
Гражданский брак
Сообщений 1 страница 59 из 59
Поделиться221-09-2009 01:26
Для меня разницы никакой что гражданский брак, что такой, главное чтобы обоим нравились такие отношения.
- Подпись автора
Любовь стоит того, чтобы жить.. и желательно жить- вечно
Поделиться321-09-2009 19:24
Мне кажется, что к гражданскому браку стремятся скорее люди, которые не уверены до конца в своих чувствах. И плюс в чем то гражданский брак удобнее-без каких либо обязательств- получаешь все преимущества семейной жизни, одновременно не получая минусов таковой жизни.
Поделиться423-09-2009 00:38
Мне кажется, что к гражданскому браку стремятся скорее люди, которые не уверены до конца в своих чувствах. И плюс в чем то гражданский брак удобнее-без каких либо обязательств- получаешь все преимущества семейной жизни, одновременно не получая минусов таковой жизни.
а разве брак всегда говорит о том, что у людей, его заключающих, есть чувства? и в чём, как ты говоришь, минус брака - получается в штампе?
Поделиться525-09-2009 17:15
гражданский брак...хм...
я год жила в гражданском браке-)
...меня устраивало, это Он хотел всё официально-)
- Подпись автора
Всё приходит для того, кто умеет ждать.
Поделиться625-09-2009 18:07
я год жила в гражданском браке-)
...меня устраивало,
Поделись, а что именно тебя устраивало в гражданском браке?плиз) интересно))И что не устраивало его, чего ему хотелось из того, что не было в гражданском браке?
Поделиться725-09-2009 23:14
Он боялся меня потерять и думал, что печать в паспорте это нечто обязывающее...поэтому все нормальные замуж выходят и женятся осенью и летом, а я..зимой, в январе!-))я говорила" давай, до апреля подождём! "Ан, нет!...думаю, что пытаются таким образом удержать..в гражданском браке -полное понимание. ты устала, ложись! отдыхай!, я сам..-).в браке официальном...-я тоже пахал весь день...-)почему так??либо в гражданском обе стороны пытаются быть хорошими, а в официальном расслабляются...либо...я не знаю...
- Подпись автора
Всё приходит для того, кто умеет ждать.
Поделиться825-09-2009 23:39
Ragana интересно, выглядит так, как будто в гражданском браке больше боятся потерять, чем в оффициальном( Как будто печать в паспорте что то решает.И значит гражданский брак лучше?
Я всегда считала, что именно оффициальный брак лучше
Поделиться926-09-2009 00:07
так в том и дело, что в гражданском холят и лелеят.-)) а в официальном, воспринимают как частную собственность...-) Моя подруга ( студенческая)после развода начала встречаться с мужчиной. он её боготворил, она привозила мне по 5 коробок конфет. потому что некуда было девать, не съедала-))потом они поженились, сейчас она дом работница, грубо говоря. Пашет и дома ,и на работе.Г говорит мне, Дура я, был бы он любовником и продолжал бы оставаться им.жила бы как у Христа запазушкой...я недавно от неё приехала. Она отпахав две смены-пирожки жарит. а он заявился и за стол...а что? когда ужин??не спросив даже, как прошёл её день..от его сарказма к неё в дом вхожа только я.( остальные просто не хотят ехать в гости из-за него) Меня он знает, что на его слово. я отвечу три и со мной связываться нельзя....-))
- Подпись автора
Всё приходит для того, кто умеет ждать.
Поделиться1030-09-2009 23:46
гражданский брак в принципе ничем не отличается от обычного. штамп в паспорте ничего не даёт, это не клеймо, выжженное на теле) и всегда есть возможность развестись.
Поделиться1101-10-2009 01:13
FreeThinker
всё равно, я считаю, в гражданском браке партнёры всё-таки пытаются или делают слабую попытку прислушиваться к мнению друг друга...а вот в официальном. идёт упорно борьба..-)
- Подпись автора
Всё приходит для того, кто умеет ждать.
Поделиться1202-10-2009 16:18
в гражданском браке партнёры всё-таки пытаются или делают слабую попытку прислушиваться к мнению друг друга
Ragana
если партнёры друг с другом абсолютно не считаются и не прислушиваются к мнению друг друга, то по моему им не стоит жить и в гражданском браке. тогда им стоило бы подумать, а нужны ли они вообще друг другу и стоит ли продолжать отношения дальше.
а вот в официальном. идёт упорно борьба..-)
да, тут скорее всего просто проходит эта боязнь потерять друг друга, и каждый начинает эгоистично качать права, не думая о другом. но, опять же, уйти можно и будучи в официальном браке, так что можно просто при случае напомнить партнёру, что постоянная борьба может когда-то и надоесть)
Поделиться1316-11-2009 00:55
Интересная статья попалась о гражданском браке:
Что такое брак? Его ни в коем случае нельзя сводить к союзу двух любящих сердец. На самом деле, брак есть не какое-то застывшее состояние, а развивающийся во времени процесс. Процесс выполнения мужчиной и женщиной добровольно принятых на себя взаимных обязательств. От того, как выполняются обязательства, зависит текущее состояние брака – крепкое, шаткое или уже разваливающееся. Способность человека выполнять свои обязательства и есть порядочность. Серьезность своих намерений выполнять их и нести ответственность молодожены подтверждают перед законом (регистрация брака) и обществом (свадьба). Брак без обязательств – это нонсенс, бессмыслица. Все равно, что дырка без бублика. Неслучайно, в брачных объявлениях женщин, непременным условием знакомства, чаще всего, ставится порядочность, надежность мужчины.
Во все времена, находились желающие попользоваться женщиной “задарма”, не неся перед ней никаких обязательств. Общественное мнение резко осуждало такую связь, как сожительство, блуд. Но времена меняются и не в лучшую сторону. И теперь, эту же связь любители дармовщины пытаются легализовать под видом так называемого “гражданского брака”, противопоставляя его законному. Но ведь гражданский брак и есть законный, зарегистрированный в ЗАГСе (запись актов гражданского состояния). Тем самым, “любители” демонстрируют свою полную правовую безграмотность, отсутствие элементарных знаний о семье и браке. Люди без ума и фантазии, даже своего, нового названия не могут придумать. Но и это не предел. Появились и такие социальные импотенты, которым не под силу взять на себя не только обязательства, но и просто заговорить с девушкой, познакомиться. Им не остается ничего иного, как сидя за компьютером, следовать известному наставлению из народного творчества – глазами делать одно, носом – другое. Это явствует из слов самого Аскара. Тем не менее, нет, чтобы скромно назвать всю эту блажь хотя бы “виртуальным знакомством”, а все туда же – лезут в “виртуальные браки”. Да он и не скрывает, почему непорядочные люди липнут к компьютеру, как мухи к меду, – “виртуальный брак удобен тем, что не нужно брать на себя никаких обязательств”.
Как-то в Амстердаме, сидя в кафе, я познакомилась с молодой парой. Оказалось, что они давно сожительствуют, но детей не завели. Каково же было мое удивление, когда, вставая, они расплатились каждый сам за себя. На мой недоуменный взгляд, парень поспешил оправдаться: “Мартина сама зарабатывает. Почему я должен платить за нее?”. Такая ситуация на Западе не редкость. Сожительство – проживание вместе до регистрации брака или вообще без нее – здесь на подъеме. По данным Совета по семейным исследованиям в г.Вашингтоне, количество таких пар увеличилось с менее чем полумиллиона в 1960 году до 4,75 миллиона в 2000-м. Сегодня, более 50% браков предваряются сожительством. Растет и общественная терпимость к тому, что раньше считалось “житием во грехе”. Согласно опросу, проведенному в марте 2000, 56% американцев считают приемлемым для помолвленных пар жить вместе до брака. Почти 60% старшеклассников не имеют ничего против сожительства, “чтобы узнать, насколько вы друг другу подходите, и избежать в будущем развода”.
Многие бездумно копируют западный образ жизни, поэтому в последнее время и у нас, все настойчивее, создается ореол современности вокруг сожительства. Чтобы притупить негативное отношение общества к давно осужденным добрачным связям, его стремятся теперь преподнести в более благопристойной обертке, так называемого “гражданского брака”. При этом, приводятся все те же доводы. Мол, такой брак строится исключительно на любви и доверии. Он позволяет брачным партнерам лучше узнать друг друга. Ну, а самым веским аргументом служит ссылка на Запад, где “гражданский брак” широко распространен и признается обществом нормальным. Кле-ве-та!
Это клевета на современный Запад. Не сегодня и не на Западе, а в далеком, бесконечно далеком прошлом родилась и безраздельно господствовала такая форма отношений полов. У индейцев племени акурио, женщина, выбрав себе мужчину, просто-напросто, устраивает свой гамак рядом с ним, и тому все понятно. Возникает то, что во все времена и у всех народов называлось сожительством. Удовлетворив биологические по своей природе потребности, они расходятся без сцен, взаимных упреков и претензий. Каждый остается при своем: она – с ребенком, он – со свободой. Добавлю лишь, что племя это, чудом уцелевшее до наших дней в непроходимых джунглях Южной Америки, первобытное.
Это клевета на гражданский брак. Ведь, впервые он появился в Нидерландах, еще в 16-ом веке. Когда люди разных вероисповеданий не могли обвенчаться в церкви, они стали обращаться к властям, чтобы узаконить свой союз. В отличие от церковного, такой брак стал называться гражданским. И теперь, внаглую, за такой брак пытаются выдать отношения, не угодные ни Богу, ни закону. Напомню, что и в Америке, апологеты сожительства маскируют его под более благовидным названием “брак по обычному праву”, так же рассчитывая на правовую неосведомленность обывателей. Хотя на самом деле, в обществе обычного, неписанного права, такой брак в полной мере налагал на супругов обязанности и права. Разница лишь в том, что в браке по обычному праву выполнение правил семейного общежития находилось под строгим оком общества, тогда как в церковном браке - церкви, а в гражданском браке – закона.
Это клевета на саму идею брака. Ведь брак - это, прежде всего, порядочность отношений, а сожительство – отрицание ее, “никто никому ничего не должен”. Тогда зачем понадобилось наводить тень на плетень, вводить в заблуждение и выдавать за брак то, что служит его антиподом? Ответ можно найти в результатах социологического опроса среди лиц, состоящих в "гражданском браке", проведенного газетой "Московский комсомолец". Оказалось, что в подавляющем большинстве случаев (74%) против регистрации были мужчины, в 14% случаев - оба партнера и лишь в 12% - женщины. Оно и понятно. Большинство здравомыслящих женщин на вопрос “что я для тебя значу?” ждут ответа “будь моей женой” или “до свиданья”. А эта ситуация – ни то, ни другое – держит женщину в подвешенном состоянии.
Сколько уже сказано о том, какой груз в семье взваливает на свои хрупкие плечи женщина. И, тем не менее, как лосось, гонимый инстинктом продолжения рода, устремляется в верховья реки для нереста, чтобы там же затем и погибнуть, так и женщина, подчиняясь природному инстинкту, готова на все, чтобы иметь свой дом, своего мужа, своих детей. К сожалению, природа не наделила мужчину таким же инстинктом и в той же мере. Поэтому, обществу пришлось кнутом и пряником загонять мужика в семью. Кнутом служило давление общества: холостяка не признавали за человека, на него смотрели как на импотента. Должность главы и безраздельная (на первый взгляд) власть в семье служили пряником. Сейчас нет ни кнута, ни пряника. На холостяцкую жизнь смотрят сквозь пальцы, а борьба за мнимое равноправие в семье, оставила от пряника одни лишь крохи. Теперь мужика в законный брак арканом не затянешь, и многим женщинам приходится соглашаться на сожительство, прикрываясь вывеской "гражданского брака". В таких связях меньше всего любви и доверия, а больше желания создать хотя бы видимость семейной жизни.
Да и откуда взяться доверию? Его надо заслужить, оно зарабатывается годами. Ведь доверие возникает в результате своевременного и неукоснительного выполнения каждым взятых на себя обязательств. “Гражданский брак” же, по определению, свободен от обязательств. И если люди живут, не расписавшись, то причина тому – отсутствие уверенности друг в друге, в прочности и долговременности отношений. Вот случай другой, но уже нашей молодой пары. Также живут вместе, но уже нажили ребенка. Правда, поначалу она пыталась оформить отношения, но он под разными предлогами уклонялся. Она сидела без работы. Он же зарабатывал и диктовал условия. Однако, со временем, ситуация круто изменилась. Ей подвернулась хорошая работа, и она смогла устроить сына в садик. А он попал под сокращение и теперь, вдруг, загорелся желанием расписаться с ней. Только у нее уже давно остыло желание связываться с ним, и лишь ребенок не может понять эти взрослые игры без правил.
Есть ли будущее у "гражданского брака"? Нет. Почему? Вся история развития семейно-брачных отношений – это трудный и постепенный переход от свободных, не обремененных обязательствами связей между полами к наложению запретов и ограничений, формирующих культуру половых отношений человека. В этом смысле, брак и сожительство можно сравнить с речью культурного и некультурного человека. Последний не ограничивает себя в выборе слов для выражения своих эмоций. Ему наплевать на чувства собеседника, окружающих людей, правила человеческого общежития. Скатиться всегда проще, чем подниматься по ступенькам культуры или, хотя бы, удержаться на достигнутой высоте. Поэтому, в долгой истории человечества, не раз были попытки скатыванию к сожительству, бескультурью. В Древнем Риме, оно распространялось под лозунгом "свободные до брака - свободные в браке". Понадобились жесткие брачные законы императора Августа, чтобы как-то остановить это поветрие. В постреволюционной России, большевики поставили цель - искоренить семью, как ячейку частной собственности. Предлагался брак, как всего лишь сердечный союз, без какой-либо ответственности друг перед другом. Чувство самосохранения вовремя подсказало советской власти гибельность такой политики, и идея мировой революции в брачных делах, как-то, незаметно канула в Лету.
Тем не менее, история повторяется, и перед нами все та же удручающая картина. Часто, половой партнер добивается молодой неопытной девушки обещанием жениться, а затем бесследно исчезает. Сегодня, каждый пятый ребенок , рождается вне брака. Если в 1980-м году, таких было 10% от общего числа новорожденных, то в 99-м - уже 21%. Желающих создать семью становится все меньше. Если в 1995-м расписались 115 тысяч пар, то в 99-м - всего лишь 85 тысяч. Так как на Западе картина еще более удручающая (в США каждый третий ребенок внебрачный), то говорят уже не о кризисе, а о катастрофе института семьи и брака.
Чтобы преодолеть этот кризис, надо четко уяснить, что главным условием прочности отношений служат, не “проверки на совместимость”, а изначальный настрой на святость и нерасторжимость брака. Взаимопонимание и доверие друг к другу появляется лишь тогда, когда есть общая долговременная цель, и каждый в меру всех своих возможностей вносит свой вклад в ее достижение. Это позволяет более снисходительно относиться к мелким недостаткам друг друга, или же помогать их преодолевать. Большим жизненным опытом продиктован совет французской писательницы Мадлен де Скюдери: “Смотри в оба до брака и сквозь пальцы после”. Искусство пожизненного брака, как раз, и состоит в том, чтобы не перебирать партнеров в надежде на счастливый случай, а из “наличного материала” сотворить прекрасный прочный союз. Как поется в популярной песне: “Я его слепила из того, что было. А потом, что было, то и полюбила”.
Российские социологи утверждают, что сейчас, лишь пятая часть “гражданских браков” заканчивается регистрацией. Но даже и эта пятая часть не отличается благополучием и стабильностью. Согласно исследованиям уже американского Университета Рутгерс в штате Нью-Джерси, вероятность развода среди супругов, браку которых предшествовало сожительство, на 46% выше, чем у супругов без предварительного сожительства. Среди сожительствующих пар уровень насилия вдвое выше, чем у законных супругов, а уровень депрессии – втрое. При официальном браке, вокруг пары образуется тесный социум – родственники, друзья. Наличие этого социума сильно влияет на отношения супругов, снижает риск насилия, удерживает от развода.
Сожительство родителей негативно сказывается и на детях. Да, они не будут заглядывать в паспорт (еще одно свидетельство отсталости сторонников “гражданского брака” от реалий жизни, ведь “штамп в паспорте” - это давно ушедшие сталинские времена), но ощущение “свободных отношений” родителей бьет по их психике. Вероятность насилия по отношению к ним в 20 раз выше, чем у детей в традиционных семьях. Если же мать сожительствует с неродным отцом ребенка, то риск насилия по отношению к нему повышается в 33 раза! В 1996 году уровень бедности среди детей с сожительствующими родителями составлял 31%, в то время как среди детей, живущих в традиционной семье, этот уровень намного меньше - 6%. О какой любви к детям, заботе о них можно здесь говорить!
С таким положением никак нельзя мириться, нельзя терпеть! Поэтому, пройдет, быть может, еще с десяток, другой лет, и, вкусив в полной мере все “прелести” и удручающие результаты отношений сожительства, сначала Запад, а вслед за ним и мы, другими глазами взглянем и оценим этот пережиток первобытности. Естественно, что ореола современности и благодушного отношения к нему уже не будет, но к сожалению, и дров за это время будет наломано немало.
И еще пожалуй добавлю одну статистику достаточно четко обьясняющую, что такое понятие Гражданский брак-для женщин, а что такое- для мужчин.
следуя данным российской переписи населения, замужних женщин в России больше, чем женатых мужчин.
Когда стали разбираться, в чем дело, что за многоженство такое, выяснили, что просто женщины, живущие в гражданском браке считают себя замужними, а их гражданские мужья считают себя холостыми. Думаю эта перепись говорит о многом..
Поделиться1428-11-2009 03:09
гражданский брак в принципе ничем не отличается от обычного. штамп в паспорте ничего не даёт, это не клеймо, выжженное на теле) и всегда есть возможность развестись.
Мое мнение - штамп в паспорте дает очень много. Официальная регистрация - это сознательное намерение строить семью. А психологически - это немаловажно. А так называемый гражданский брак - это безответственное сожительство. Получается, что люди как бы примеряют друг друга ( как обувь, например). И потом, а если родится ребенок? Да и статистика утверждает, что гражданские браки распадаются в гораздо большем проценте.
Поделиться1528-11-2009 03:54
Мое мнение - штамп в паспорте дает очень много. Официальная регистрация - это сознательное намерение строить семью. А психологически - это немаловажно. А так называемый гражданский брак - это безответственное сожительство. Получается, что люди как бы примеряют друг друга ( как обувь, например). И потом, а если родится ребенок? Да и статистика утверждает, что гражданские браки распадаются в гораздо большем проценте.
сожительство это такое понятие, которое всегда употребляется в каком-то негативном свете. а разве брак это не есть сожительство? в чём разница, есть штампик или нет? разве от него всё зависит и он всё решает? да и для ребёнка не имеет значения, есть у родителей штамп или нет. для ребёнка важно, чтобы родители были родителями и заботились о нём. а штамп ещё не гарантия хороших родителей.
Поделиться1628-11-2009 04:04
Когда стали разбираться, в чем дело, что за многоженство такое, выяснили, что просто женщины, живущие в гражданском браке считают себя замужними, а их гражданские мужья считают себя холостыми.
Так и есть, мужчины считают себя свободными и одновременно пользуются всеми благами, им и приготовят и обстирают и в постельку уложат и удовлетворят и при этом они свободны, попалась женщина получше, не разводов, не угрызений совести, просто собрал чемодачик и в путь
- Подпись автора
Любовь стоит того, чтобы жить.. и желательно жить- вечно
Поделиться1728-11-2009 04:09
попалась женщина получше, не разводов, не угрызений совести, просто собрал чемодачик и в путь
точно так же и женщине может попасться мужчина получше, и чемоданчик собирать будет она, разве такое невозможно?)
да и почему такие обобщения, не все же мужчины такие, как ты описываешь)
Поделиться1828-11-2009 04:13
сожительство это такое понятие, которое всегда употребляется в каком-то негативном свете. а разве брак это не есть сожительство? в чём разница, есть штампик или нет? разве от него всё зависит и он всё решает? да и для ребёнка не имеет значения, есть у родителей штамп или нет. для ребёнка важно, чтобы родители были родителями и заботились о нём. а штамп ещё не гарантия хороших родителей.
Существенная, огромнейшая разница. Проведу аналогию. Ну, купите квартиру, но не оформляйте документально. Заплатите деньги, а бумажки и штампики не важны. Вы комфортно будете себя чувствовать? Понимаете, о чем я?
Отредактировано нат999 (28-11-2009 04:20)
Поделиться1928-11-2009 04:28
Я не против гражданских браков, но если они не затягиваются на года. Особенно когда рождаются дети.
Поделиться2028-11-2009 04:43
точно так же и женщине может попасться мужчина получше, и чемоданчик собирать будет она, разве такое невозможно?)
Мне кажется,такое бывает гораздо реже...
От вас разве так просто уйдешь???
- Подпись автора
Не бойся темноты вокруг.Бойся темноты в себе.
Поделиться2128-11-2009 04:46
Грация, а мне кажется что наоборот женщины чаще уходят. Если конечно они не рвутся из последних сил осесть в семейном гнезде и чтобы рядом был хоть какой-нибудь, но муж.
Поделиться2228-11-2009 04:54
Проведу аналогию. Ну, купите квартиру, но не оформляйте документально. Заплатите деньги, а бумажки и штампики не важны. Вы комфортно будете себя чувствовать? Понимаете, о чем я?
я понимаю о чём вы. просто квартира и т.д. это материальное, а брак основывается на чувствах, в идеале конечно. если чувства есть, то штамп это второстепенное, а если их нет, то вроде не стоит и браковаться.
Поделиться2328-11-2009 04:54
Мне кажется,такое бывает гораздо реже...
От вас разве так просто уйдешь???
Намного реже, чаще как раз мужчины уходят, вот таким образом, даже в статистике и то видно, что женщины считают себя замужними, а мужчины свободными
- Подпись автора
Любовь стоит того, чтобы жить.. и желательно жить- вечно
Поделиться2428-11-2009 04:57
Намного реже, чаще как раз мужчины уходят, вот таким образом, даже в статистике и то видно, что женщины считают себя замужними, а мужчины свободными
Дыхание ночи, статистику в студию))
Поделиться2528-11-2009 05:05
Женщина(по разным причинам) чаще всего
терпит до последнего, мужчина собирает чемоданчик на счет раз.
- Подпись автора
Не бойся темноты вокруг.Бойся темноты в себе.
Поделиться2628-11-2009 05:12
я понимаю о чём вы. просто квартира и т.д. это материальное, а брак основывается на чувствах, в идеале конечно. если чувства есть, то штамп это второстепенное, а если их нет, то вроде не стоит и браковаться.
Да, это материальное, аналогия, может быть, грубовата. Но именно такие моменты так подтачивают чувства... Это как раз те подводные рыфы, о которые разбиваются лодки любви. Согласитесь, в жизни многое основывается и на материальном. Когда люди живут в гражданском браке - они опасаются вкладывать совместно средства в так называемый "очаг". Юридически ведь никто вообще никак не защищен... В подсознании копится чувство тревоги и недовольство шаткостью положения... И так далее...На этой почве растут ссоры и недовольство друг другом...И в итоге печальный финал. Разрыв. Ну согласитесь, что доля правды в моих словах есть?
Отредактировано нат999 (28-11-2009 05:17)
Поделиться2728-11-2009 05:12
Может женщины и терпят до последнего, опять таки не все конечно. Но часто, найдя более выгодную партию, уходят легко забывая о своей "замужности". Именно от женщин пошла поговорка о гражданском браке "Держать в уздах и искать дальше".
Поделиться2828-11-2009 23:06
Я считаю, что штамп в паспорте не имеет никакого значения. Поверьте, ни штамп, ни даже венчание в церкви не удержали многих известных мне людей от разрыва. А те браки, что держаться, почти все начинались с "гражданских" или и сейчас таковыми являются. Но это очень личное, зависит от мировосприятия, среды общения и многих других факторов. Одно точно, штамп ещё никого не уберег от расстования и не очень-то застроховал в имущественном отношении (особенно сейчас, эти вопросы легко решаются по другому, но что до меня я бы не смогла об этом думать рядом с любимым человеком, возможно это и наивность, но себя переделывать здесь не хочу). Удержать людей рядом друг с другом может совсем другое, но тут тоже многое зависит от людей...
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться2928-11-2009 23:42
Поверьте, ни штамп, ни даже венчание в церкви не удержали многих известных мне людей от разрыва. А те браки, что держаться, почти все начинались с "гражданских" или и сейчас таковыми являются.
А у меня совершенно иные жизненные наблюдения. Все браки, которые были гражданскими - все рухнули. До единого. Да, разводятся и со штампом в паспорте... Но гражданские браки - это вообще безответственные отношения. И правильно кто-то здесь сказал, что при этом женщины считают себя замужем, а мужчины свободными . ( А по церкви это вообще называется бдудным сожительством). Конечно, каждый поступает по своим взглядам и убеждениям. И еще я заметила, что люди духовно взрослые и зрелые - вступают в брак. И вообще, что мешает официально оформить отношени? А не лукавство ли? Дескать, поживу..., а потом может вариант и по-лучше нарисуется...
Поделиться3028-11-2009 23:45
Ну что нравится быть сожительницей или сожителем? Не корежит? И в чем проблема я не пойму? Что так все штампа бояться? Ну поставили его в паспорт, и что? Ну не понравилось жить вместе пошли развелись и вся беда. А так, для мужчины еще не чего ситуация, ему ж не страшно, а у женщине кокого?
Как вот такое звучит? Взяли пожить, так не понятно кем, она стирала убирала жрать готовила, как будто не нужна не кому больше. А так это со стороны и выглядит. Почему то все забыли про честь женскую. А если дама еще таким сожительством ребенка приобрела? Она вообще шалавой считается. А что, ребенка в подоле принесла, не понятно от кого, это сейчас нам легко, а ребенку кокого будет коглда он пойдет в садик а потом в школу, и ему будут говорить что его прижили?
Полностью Вас поддерживаю!
Поделиться3128-11-2009 23:51
А если дама еще таким сожительством ребенка приобрела? Она вообще шалавой считается. А что, ребенка в подоле принесла,
Ох, девушка, что порадовало так это темперамент!)))
А что удивило, так это из какого века такие суждения вынесены? Да были такие мнения и про "шалаву" и про "подол", но я знакома с ними благодаря литературе XIX - начала XX))). Если они близки Вам по духу, то никто не заставит Вас быть "сожительницей".
Если людям хочется подкрепить свои светлые и сильные чувства клятвой у алтаря (гражданского или церковного) - это чудесно))), но главное, чтобы они потом подкрепляли их всю жизнь. Это гораздо более важная и сложная задача.
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться3228-11-2009 23:51
особенно сейчас, эти вопросы легко решаются по другому, но что до меня я бы не смогла об этом думать рядом с любимым человеком, возможно это и наивность, но себя переделывать здесь не хочу).
А Вам и не нужно себя переделывать, за Вас это сделает жизнь. И вот такие наивные юношеские убеждения после жизненных опрокидонов ой как меняются...
Поделиться3329-11-2009 00:01
А по церкви это вообще называется бдудным сожительством).
Блудным сожительством по церкви считается и официальная роспись, только венчание в церкви не подлежит к таковому.. И вступление в половую связь до брака тоже считается блудом, так чтож возвращаемся к девственности теперь?)
Поделиться3429-11-2009 00:03
И вот такие наивные юношеские убеждения после жизненных опрокидонов ой как меняются..
Какие именно жизненные опрокидоны имеются тут ввиду? Ведь многие из них присущи что обычному браку, что гражданскому)
Поделиться3529-11-2009 00:03
И вот такие наивные юношеские убеждения после жизненных опрокидонов ой как меняются...
Ой девчонки, девчонки...))) у меня в жизни уже было столько всего, что вряд ли ещё чем-то можно удивить, но именно благодаря вере в то, что искренняя любовь и порядочные люди существуют, мне как-то на них везло. Мы действительно притягиваем к себе то чего боимся, будете бояться быть обманутой - ждите обманут непременно, будете бояться жить - стойте в сторонке, а будете бояться любить... without comments
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться3629-11-2009 00:11
Ох, девушка, что порадовало так это темперамент!)))
А что удивило, так это из какого века такие суждения вынесены? Да были такие мнения и про "шалаву" и про "подол", но я знакома с ними благодаря литературе XIX - начала XX))). Если они близки Вам по духу, то никто не заставит Вас быть "сожительницей".
Если людям хочется подкрепить свои светлые и сильные чувства клятвой у алтаря (гражданского или церковного) - это чудесно))), но главное, чтобы они потом подкрепляли их всю жизнь. Это гораздо более важная и сложная задача.
Да нет, Алиса, это мы в наши времена все стараемся перевернуть с ног на голову. А есть непреложные истины. И если они попираются , то жизнь превращается в кавардак! Это жизненно правильно и НОРМАЛЬНО, когда мужчина предлагает женщине замуж. Никто не спорит, что клятву у алтаря нужно подтверждать и по жизни. Но начинать свою жизнь безответственными "сожительствами" это не хорошо. И все тут. А все иные рассуждения - это ничто иначе, как "мудрствовать лукаво".
Поделиться3729-11-2009 00:17
Какие именно жизненные опрокидоны имеются тут ввиду? Ведь многие из них присущи что обычному браку, что гражданскому)
Например, в сожительстве рождается ребенок. А мужчина просто сбегает. И даже на алименты подать может быть невозможно.
А вообще я не поняла. Тема задана в ключе "Виват гражданскому браку?" Так что-ли?
Поделиться3829-11-2009 00:18
это не хорошо. И все тут.
Я за более весомые аргументы))). Но у каждого свое мнение)))
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться3929-11-2009 00:21
Блудным сожительством по церкви считается и официальная роспись, только венчание в церкви не подлежит к таковому.. И вступление в половую связь до брака тоже считается блудом, так чтож возвращаемся к девственности теперь?)
Э-э-э нет. Официальный брак церьковью блудом не считается. Я это точно знаю. А к некому целомудрию вернуться было бы очень не плохо. А то распущенность и отсутствие морали до добра не доводят. От этого империи рушатся Например, пал древний Рим
Поделиться4029-11-2009 00:30
Я за более весомые аргументы))). Но у каждого свое мнение)))
Я более весомые аргументы привела раньше (смотрите выше по теме)
Еще более весомые аргументы приведет жизнь. Однозначно.
Мне просто удивительно, что так рассуждают девочки(женщины). Ладно еще мужчины. Видать точно, милениум на дворе...
Отредактировано нат999 (29-11-2009 00:31)
Поделиться4129-11-2009 00:30
Официальный брак церьковью блудом не считается.
Я как то спрашивала этот вопрос аж у нескольких священников и все в один голос ответили, что гражданская роспись в загсе, не является для церкви священным союзом, а значит и все что в нем происходит, вполне можно отнести к блуду.. Так что похоже.. дело трактовки..
От этого империи рушатся http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Например, пал древний Рим
смеюсь)) и все войны из за этого))) скандирую: Долой секс)) возвращаемся к целомудрию)))
А вообще я не поняла. Тема задана в ключе "Виват гражданскому браку?" Так что-ли?
Нет, скорее похоже пытаемся совместными усилиями прийти к мнению, да-гражданскому браку или все же-нет)
Поделиться4229-11-2009 00:34
смеюсь)) и все войны из за этого))) скандирую: Долой секс)) возвращаемся к целомудрию)))
А что, долой целомудрие и да здравствует секс? Так лучше?
Поделиться4329-11-2009 00:42
Чтобы преодолеть этот кризис, надо четко уяснить, что главным условием прочности отношений служат, не “проверки на совместимость”, а изначальный настрой на святость и нерасторжимость брака. Взаимопонимание и доверие друг к другу появляется лишь тогда, когда есть общая долговременная цель, и каждый в меру всех своих возможностей вносит свой вклад в ее достижение. Это позволяет более снисходительно относиться к мелким недостаткам друг друга, или же помогать их преодолевать. Большим жизненным опытом продиктован совет французской писательницы Мадлен де Скюдери: “Смотри в оба до брака и сквозь пальцы после”. Искусство пожизненного брака, как раз, и состоит в том, чтобы не перебирать партнеров в надежде на счастливый случай, а из “наличного материала” сотворить прекрасный прочный союз. Как поется в популярной песне: “Я его слепила из того, что было. А потом, что было, то и полюбила”.
Российские социологи утверждают, что сейчас, лишь пятая часть “гражданских браков” заканчивается регистрацией. Но даже и эта пятая часть не отличается благополучием и стабильностью. Согласно исследованиям уже американского Университета Рутгерс в штате Нью-Джерси, вероятность развода среди супругов, браку которых предшествовало сожительство, на 46% выше, чем у супругов без предварительного сожительства. Среди сожительствующих пар уровень насилия вдвое выше, чем у законных супругов, а уровень депрессии – втрое. При официальном браке, вокруг пары образуется тесный социум – родственники, друзья. Наличие этого социума сильно влияет на отношения супругов, снижает риск насилия, удерживает от развода.
Сожительство родителей негативно сказывается и на детях. Да, они не будут заглядывать в паспорт (еще одно свидетельство отсталости сторонников “гражданского брака” от реалий жизни, ведь “штамп в паспорте” - это давно ушедшие сталинские времена), но ощущение “свободных отношений” родителей бьет по их психике. Вероятность насилия по отношению к ним в 20 раз выше, чем у детей в традиционных семьях. Если же мать сожительствует с неродным отцом ребенка, то риск насилия по отношению к нему повышается в 33 раза! В 1996 году уровень бедности среди детей с сожительствующими родителями составлял 31%, в то время как среди детей, живущих в традиционной семье, этот уровень намного меньше - 6%. О какой любви к детям, заботе о них можно здесь говорить!
Между прочим, эта цитата из Вашей же приведенной статьи, Дикарочка Что тут еще можно добавить?
Поделиться4429-11-2009 00:42
А что, долой целомудрие и да здравствует секс? Так лучше?
Хорошо, давай на примерах) Предположим ты встречаешься с мужчиной, для тебя предпочтительнее выйти замуж за него, не побывав до этого с ним в постели? А вдруг что то не понравится и будешь разочарована и замуж даже пожалеешь что пошла или такая ситуация изначально в расчет не береться?)
Поделиться4529-11-2009 00:46
Между прочим, эта цитата из Вашей же приведенной статьи, Дикарочка
но ведь должны же быть приведены и минусы и плюсы) разве не так?) статья- это были минусы, а сейчас я озвучиваю- скорее плюсы))
Поделиться4629-11-2009 00:50
Девочки мои дорогие! Хочу еще сказать. Мне в жизни пришлось пережить одну тяжелую ситуацию. Переживала я ее тяжко и надрывно. Хочу, чтобы в Ваших жизнях было все хорошо! Искренне и от души желаю Вам прочных, гармоничных и счастливых отношений. Поэтому и говорю такое свое мнение. Хочу, чтобы Вы все были счастливы и благополучны. Потому и призываю пересмотреть отношение к таким "бракам". Целую Вас всех!
Поделиться4729-11-2009 00:57
Хорошо, давай на примерах) Предположим ты встречаешься с мужчиной, для тебя предпочтительнее выйти замуж за него, не побывав до этого с ним в постели? А вдруг что то не понравится и будешь разочарована и замуж даже пожалеешь что пошла или такая ситуация изначально в расчет не береться?)
Согласна. Но церьковь считает по другому. Не думай, что я такая монашка! Я тоже считаю, что желательно узнать человека и сексуально. Но... Это такая тема, что можно проговорить всю ночь... Да, он может сексуально быть просто феййерверк. От этого только привязка возникнет к нему - с мясом не оторвеш И ты его так сказать "узнаешь". А жениться он и не собирался... И жить с тобой не собирался... А сексуальная привязка уже есть. Страдания гарантированы. А не было бы этих "проб пера" - глядишь - и седых волос на голове меньше бы было...
Поделиться4829-11-2009 01:03
Российские социологи утверждают, что сейчас, лишь пятая часть “гражданских браков” заканчивается регистрацией. Но даже и эта пятая часть не отличается благополучием и стабильностью.
Очень серьезное значение имеет о каких слоях общества идет речь. На моем опыте и опыте большинства моих знакомых: всем прочным союзам предшествовал гражданский брак (многие так в нем и живут по сей день). Настоящее чувство редко ждет штампа в паспорте, я не за то, чтобы сразу бросаться в постель или на совместную кухню, но когда современные люди принимают решение жить вместе на сегодняшний день практически отсутствуют факторы, которые мешали бы это осуществить без офицальной регистрации.
Алименты... одна умная женщина сказала мне когда-то: "Если женщина рожает ребенка, она должна понимать, что рожает его прежде всего для себя". Достойный мужчина при растовании сам обеспечит ребенка, а недостойный сотней способов увернется от этой обязанности или будет платить вам жалкие гроши.
А по поводу целомудрия - тема не совсем про это: можно прожить с одним мужчиной в ГБ всю жизнь и быть верным ему, а можно безбожно))) изменять будучи даже "венчаной в церкви"
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться4929-11-2009 01:12
Настоящее чувство редко ждет штампа в паспорте, я не за то, чтобы сразу бросаться в постель или на совместную кухню, но когда современные люди принимают решение жить вместе на сегодняшний день практически отсутствуют факторы, которые мешали бы это осуществить без офицальной регистрации.
Когда у людей чувство НАСТОЯЩЕЕ - они идут в ЗАГС! И никакие факторы им не помеха. Настоящая любовь все факторы преодолеет. А в противном случае "не очень - то и хотелось"
Поделиться5029-11-2009 01:23
Когда у людей чувство НАСТОЯЩЕЕ - они идут в ЗАГС!
Ну...))) можно конечно и так реализовать настоящее чувство)))...) , у меня, правда, было другое представление о том, что происходит, когда чувства настоящие, но ЗАГС так ЗАГС... как говорил товарищ Бендер "Пилите, Шура, пилите, они золотые")))
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться5129-11-2009 01:28
"Мы никогда не сумеем чувствовать и уважать наше действительное призвание и назначение, если не научимся считать миражом все в сравнении с воспитанием сердца"
Вальтер Скотт
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться5229-11-2009 01:30
Ну...))) можно конечно и так реализовать настоящее чувство)))...) , у меня, правда, было другое представление о том, что происходит, когда чувства настоящие, но ЗАГС так ЗАГС... как говорил товарищ Бендер "Пилите, Шура, пилите, они золотые")))
Реализовывайте чувство, как подсказывает Вам Ваше сердце и как говорится, Бог в помощь!
Поделиться5329-11-2009 02:46
нат999 написал(а):
А что удивило, так это из какого века такие суждения вынесены? Да были такие мнения и про "шалаву" и про "подол", но я знакома с ними благодаря литературе XIX - начала XX))). Если они близки Вам по духу, то никто не заставит Вас быть "сожительницей".Вы в садике не когда не были? или в школе не учились? Вы не знаете как дети жестоки бывают. А ребенка когда клюют? А скажите не знаете откуда у детей такие мнения берутся? Это ж родители их и сплетничают, потом учителя, они вам в глаза улыбаться будут. стоит отвернуться они тыкать пальцем будут и говорить -нажила шалава, да она всегда гулящей была. И много чего по напридумывают.
Вам то не чего, у вас психика устоялась, а ребенку какого?А так, ну был муж, ну не сошлись, ну что, ну бывает.
Очнитесь, я живу в том веке который сейчас на дворе. В жестоком, в том в котором стоит споткнуться вам помогут упасть еще и ногами по пинают.
Даффачка, это не я писала. Это писала Алиса. А я как раз за официальное оформление отношений.
Поделиться5429-11-2009 03:06
я как раз за официальное оформление отношений
Я не против офицального оформления отношений, у меня самой они оформлены, после нескольких лет гражданского брака. Но, честно, это ничего не изменило, ни в одну, ни в другую сторону. Я согласилась, когда почувствовала, что мужу (даже слово это офицальное не люблю, как-то от него веет формализмом) этого очень хочется. Пыталась обсуждать с ним этот вопрос, сказал ему сейчас уже этого хочется, душевно комфортней. Но это ж был очень осознанный шаг. А не в ЗАГС под красным флагом.
На счет детей все полные выдумки, если вы живете не совсем в маленьком городе. У нас такого нет, тем более, отец то есть. И если он везде бывает даже чаще мамы, кто ж это скажет ребенку - безотцовщина. Дети ж не в паспорт заглядывают, а на папу смотрят. В общем, вообще не вижу за что или против чего здесь бороться. Боритесь за любовь и её сохранение
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться5529-11-2009 03:46
Я не против офицального оформления отношений, у меня самой они оформлены, после нескольких лет гражданского брака. Но, честно, это ничего не изменило, ни в одну, ни в другую сторону. Я согласилась, когда почувствовала, что мужу (даже слово это офицальное не люблю, как-то от него веет формализмом) этого очень хочется. Пыталась обсуждать с ним этот вопрос, сказал ему сейчас уже этого хочется, душевно комфортней. Но это ж был очень осознанный шаг. А не в ЗАГС под красным флагом.
Искренне рада за Вас, Алиса. Правда. И дай Бог, чтобы все так хорошо заканчивалось у многих людей. Но у меня, тоже есть свой опыт и он , к сожалению, печальный. Многие мои подруги жили, надеялись... А все это закончилось не так радужно. И чувствовали они себя в этих гражданских браках не хорошо. Не было определенности, уверенности в этих союзах. В общем, что говорить,... было горько. Все-таки, когда от мужчины поступает предложение - то это озвученное намерение вместе жить и созидать (хотя, конечно, это тоже не 100%-я гарантия). Но тем не менее... А так - называется "поматросил и бросил ".
Поделиться5629-11-2009 04:33
нат999
Поставила тебе массу плюсиков в знак солидарности со всеми высказываниями в твоих постах в этой теме! Абсолютно взрослый взгляд мудрой женщины!
Отредактировано Таис (29-11-2009 04:34)
Поделиться5729-11-2009 05:47
Поставила тебе массу плюсиков в знак солидарности со всеми высказываниями в твоих постах в этой теме! Абсолютно взрослый взгляд мудрой женщины!
Отредактировано Таис (Сегодня 02:34:03)
Спасибо Вам огромное, Таис! А то уж мне показалось, что меня восприняли эдакой нудной проповедницей строгой морали. Хотя это далеко не так. Просто сама в жизни наломала достаточное количество дров, вот и хотелось своими высказываниями хоть немножко оградить от неприятных последствий других.
Поделиться5830-11-2009 01:31
А то уж мне показалось, что меня восприняли эдакой нудной проповедницей строгой морали
Вот уж совсем не так. Каждый имеет право на собственное мнение. И более того правда или, если угодно, истина далеко не однозначна.
В морали нет ничего постыдного и тем более плохого. Именно она (наряду с институтами государственности) удерживает социум от превращения в стихийное стадо, удовлетворяющее свои потребности.
хотелось своими высказываниями хоть немножко оградить от неприятных последствий других
Очень доброе желание и женское. Уберечь и оградить других.
Нет особой тяги продолжать сегодня вчерашнюю дискуссию, но все таки добавлю несколько слов из таких же соображений. Для женщины естественно желать стабильности, уютного семейного очага и гарантий для себя и своих детей. Вот только сегодня, девочки, таких гарантий не дает институт брака (ещё век - несколько веков назад, да, развод был делом исключительным и порицался обществом и церковью, даже в старом Союзе эти гарантии ещё были весомы). Сегодня мир меняется на глазах и даже само понятие брака в корне поменялось в сознании большинства.
Если оставить теорию, то я все о том же, расписывайтесь или живите без штампа, но помните: самая лучшая гарантия - человек, с которым вы живете; а второе: самые страстные и трепетные чувства нужно суметь сохранить, причем делать это прийдется на протяжении всей жизни.
В общем терпения, взаимопонимания и любви)!
- Подпись автора
Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая; но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь
Хелен Келлер
Поделиться5930-11-2009 02:56
Вот уж совсем не так. Каждый имеет право на собственное мнение. И более того правда или, если угодно, истина далеко не однозначна.
В морали нет ничего постыдного и тем более плохого. Именно она (наряду с институтами государственности) удерживает социум от превращения в стихийное стадо, удовлетворяющее свои потребности.
Спасибо, Алиса!
Похожие темы
Гражданский брак или все-таки официальный? | Дамский салон | 19-03-2010 |
Какой брак вам подходит? | Тесты | 27-04-2011 |
Однополые браки | Семья и дети | 25-03-2019 |
Когда перестать ждать свадьбы? | Клуб джентльменов | 24-11-2009 |
Гомосексуализм и религия | Религия | 18-03-2013 |