Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Любовь и отношения » Девушка по вызову


Девушка по вызову

Сообщений 1 страница 51 из 51

1

Натолкнулась в сети на один рассказ, точнее жизненную ситуацию и у меня возникло в голове множество вопросов. Привожу вам ситуацию:

Я начала всречаться с этим человеком ещё в 16 лет, он на 10 лет меня старше. Он был не первый, но все равно стал для меня самым близким человеком. С ним я стала жить спустя год. Незнаю изменял ли. Но бывало обманывал. Я очень страдала. Бывало и руку подымал на меня. И однажды когда очень сильно избил я ушла от него. И пошла работать девушкой по вызову. Проработала я где-то месяц. Забыла его. Жизнь пошла веселая. Появилось много знакомых. Кстати очень хороших людей. Но он позвонил мне и я не задумываясь бросила все и вернулась к нему. Он ничего не знал. Спросил был ли у меня кто-то, я ответила что да. Он не расспрашивал. Так мы прожили пол года. С теми людьми я ни с кем не общалась. Жили мы достаточно на хорошем уровне, я себя одевала, а он обеспечивал жилье, еду. Но потом его бизнес прогорел и мы остались без денег, без квартиры. Он клянчил денег у знакомых. Влези в какие то темные дела. А я решила опять вернутся на ту работу. Он знал что это за заведение, но не знал что там происходит. Так мы продержались около 7 месяцев. Виделись редко. Но как бы отношения продолжались.

И вот вопрос, что это за мужчина, который позволил своей женщине быть девушкой по вызову? И еще вопрос, почему  девушки так легко идут на то, чтобы стать девушками по вызову,пусть и даже в самой крайней ситуации, но все же, ведь деньги можно зарабатывать и иначе..? И неужели, понимая все это, можно нормально себя чувствовать днем, отдавая свое тело кому то, а ночами принадлежа тому, кто тебе дорог? Как при этом должен себя ощущать мужчина, да и девушка тоже? Есть ли хоть какие то обстоятельства в жизни, при которых вы бы пошли на такое? И как бы вы отреагировали, если бы узнали, что ваша женщина занимается этим втайне от вас?

0

2

ДикарочкА написал(а):

И вот вопрос, что это за мужчина, который позволил своей женщине быть девушкой по вызову?

наверное тот, который её не особо любит и не особо ей дорожит.

ДикарочкА написал(а):

И еще вопрос, почему  девушки так легко идут на то, чтобы стать девушками по вызову,пусть и даже в самой крайней ситуации, но все же, ведь деньги можно зарабатывать и иначе..?

чисто от характера зависит, я думаю. легкомысленность, отсутствие каких-то моральных ценностей, а некоторым это даже просто нравится, как развлечение.

ДикарочкА написал(а):

Как при этом должен себя ощущать мужчина, да и девушка тоже?

трудно сказать, даже не могу себе такого представить.

ДикарочкА написал(а):

И как бы вы отреагировали, если бы узнали, что ваша женщина занимается этим втайне от вас?

сам не знаю.

0

3

ДикарочкА написал(а):

И вот вопрос, что это за мужчина, который позволил своей женщине быть девушкой по вызову?

Ну вообще-то это не мужчина. Это полный "шандец"! Это до чего-же надо докатиться. http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

0

4

нат999 написал(а):

Ну вообще-то это не мужчина. Это полный "шандец"! Это до чего-же надо докатиться.

Интересно,а почему он не мужчина?Я конечно не оправдываю его в том,что он избивал женщину.Он не прав,но мы не можем его судить по одной причине,не знаем сути дела.А вот она не права и надо в большинстве обсуждать её.Значит получается что? Когда у них было всё,она значит забыла о "знакомых",а подскользнулся и упал,так сразу на панель побежала в место того,чтобы поддержать и подать руку помощи,хоть морально.Это тоже большая помощь.Вот чем сейчас отличаются современные женщины от прошлых поколений.У них нет чувства любви и сострадания,уважения и поддержки в трудную минуту.Они сейчас,я говорю не о всех,полюбят и козла-были бы деньги и чем больше тем крепче будут любить.Говорю не просто так,а повидавший не мало таких"героинь".

0

5

FreeThinker написал(а):

как бы вы отреагировали, если бы узнали, что ваша женщина занимается этим втайне от вас?

Чтобы я в этом случае сделал бы?Скорее всего постарался бы узнать причину,почему она пошла на это.В лучшем случае постарался бы исправить ситуацию,а в худшем-просто выгнал бы из дома с концами и забыл бы,что она вообще существовала.

0

6

Геннадий написал(а):

Интересно,а почему он не мужчина?

Потому, что заканчивается на "у"! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Шучу. Я  даже не хочу глубоко копаться в этом. Для меня этот вопрос однозначен. Мужчина, подторговывающий своею женщиной - это нечто, из ряда вон выходящее http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Даже не шандец, а шандец в третьей степени. И при чем тут "побежала на панель"? Речь, я так поняла, идет о мужчине добровольно торгующем...

0

7

нат999 написал(а):

Мужчина, подторговывающий своею женщиной - это нечто, из ряда вон выходящее

в истории говорится, что этого якобы не знал:

ДикарочкА написал(а):

Он знал что это за заведение, но не знал что там происходит.

не знал, но догадывался. если он знал, что это за заведение, то почему позволил ей там ошиваться.

Геннадий написал(а):

Когда у них было всё,она значит забыла о "знакомых",а подскользнулся и упал,так сразу на панель побежала в место того,чтобы поддержать и подать руку помощи,хоть морально.

ну так от тех денег, что она на панели зарабатывала, они оба жили, как я понял. так что она и поддерживала его, по крайней мере материально, и руку помощи тем самым протянула.
мне кажется, хоть все детали истории и не известны, что они друг друга стоят и их устраивает то, что они имеют. а потому никаких проблем вроде бы у них и быть не должно)

0

8

ДикарочкА написал(а):

Жили мы достаточно на хорошем уровне, я себя одевала, а он обеспечивал жилье, еду. Но потом его бизнес прогорел и мы остались без денег, без квартиры. Он клянчил денег у знакомых. Влези в какие то темные дела. А я решила опять вернутся на ту работу.

Вот очём я говорил.Когда было хорошо,она жила,а как запахло жареним так в кусты.

ДикарочкА написал(а):

Он знал что это за заведение, но не знал что там происходит. Так мы продержались около 7 месяцев. Виделись редко. Но как бы отношения продолжались.

А здесь  я вообще его не понимаю. Когда-то я жил с женщиной и когда узнал,что она стала встречаться с другим,у меня с ней всё закончилось раз и на всегда.Даже если люблю,ни когда не потерплю измены.Лучше порвать раз и на всегда.А в их случае,значит его это всё устраивало полностью.Он её не любил, а она для него была просто партнёром противоположного пола.Как в бизнесе.

0

9

FreeThinker написал(а):

в истории говорится, что этого якобы не знал:

Как это не знал?
Вопрос вроде бы звучал так:

ДикарочкА написал(а):

И вот вопрос, что это за мужчина, который позволил своей женщине быть девушкой по вызову?

И я так поняла, что раз позволил, то значит знал...Или, может, я что-то неправильно поняла...
Ой, Фри! Точно! Я прочитала только черное, а в белом окне не "увидела"! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Прошу прощения.
Работать мне меньше нужно. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

10

Геннадий написал(а):

Вот очём я говорил.Когда было хорошо,она жила,а как запахло жареним так в кусты.

так она не сбежала в кусты, а пошла работать, когда стало нехватать денег. только вот работа эта оказалась не совсем правильной, так сказать.

Геннадий написал(а):

А здесь  я вообще его не понимаю. Когда-то я жил с женщиной и когда узнал,что она стала встречаться с другим,у меня с ней всё закончилось раз и на всегда.Даже если люблю,ни когда не потерплю измены.Лучше порвать раз и на всегда.А в их случае,значит его это всё устраивало полностью.Он её не любил, а она для него была просто партнёром противоположного пола.Как в бизнесе.

здесь несколько другой случай. она не изменяла ему, а работала там. то есть отдавалась за деньги. вопрос именно в том, что его такая её работа видимо устраивала. а насчёт неё, то вообще не понятно, почему её именно на такую работу всегда тянуло.

0

11

нат999 написал(а):

И я так поняла, что раз позволил, то значит знал...Или, может, я что-то неправильно поняла...

ну так можно считать, что знал. раз он знал, что это за место, и позволял ей там ошиваться, зная, чем она там может заниматься, значит как минимум догадывался. но к действиям это его не побуждало. а значит, он с этим соглашался.

0

12

FreeThinker написал(а):

ну так можно считать, что знал. раз он знал, что это за место, и позволял ей там ошиваться, зная, чем она там может заниматься, значит как минимум догадывался. но к действиям это его не побуждало. а значит, он с этим соглашался.

Ну вот! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Мы и пришли к общему знаменателю! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

13

нат999 написал(а):

Ну вообще-то это не мужчина. Это полный "шандец"! Это до чего-же надо докатиться.

Честно сказать на мой взгляд, я бы тоже данного мужчину явно не назвала мужчиной вообще) Так.. подобие.. причем слабое)

Геннадий написал(а):

Когда у них было всё,она значит забыла о "знакомых",а подскользнулся и упал,так сразу на панель побежала в место того,чтобы поддержать и подать руку помощи,хоть морально.Это тоже большая помощь.Вот чем сейчас отличаются современные женщины от прошлых поколений.У них нет чувства любви и сострадания,уважения и поддержки в трудную минуту

Ух не согласна, причем категорично, а как Вам мысль, что девушка пошла на панель, чтоб их двоих содержать между прочим, потому что мужчина забыл истинное свое предначертание- защищать и зарабатывать) Так кто из них двоих перестал  быть тем, чем он должен быть по своей природе?) И плюс еще вопрос - разве девушка, которая предпочла ради мужчины пойти даже не панель и её поступок не говорит как раз о том, что она наверняка не только поддерживала мужчину морально, но и перешагнула через себя пойдя даже на панель..?

0

14

Да они просто два сапога пара.Их это в конце концов стало устраивать обоих.Ничего тут нет такого за что их можно обоих осуждать.Она просто стала для него бесплатной девушкой по вызову.А она стала заниматься своим "любимым работой" и этим зарабатывала денег. Это современный мир где сплошь и рядом такое происходит,что в России и тоже за рубежом.

0

15

Геннадий написал(а):

Да они просто два сапога пара.

насчёт этого согласен. когда прочёл, сразу сказал - они друг друга стоят.

0

16

ДикарочкА написал(а):

разве девушка, которая предпочла ради мужчины пойти даже не панель и её поступок не говорит как раз о том, что она наверняка не только поддерживала мужчину морально, но и перешагнула через себя пойдя даже на панель..?

Подпись автора

    http://s43.radikal.ru/i099/0910/bf/a431f31b3a93.jpg

Стоп,стоп вот тут вы в кое чём не внимательно прочитали.Она ушла на панель,первый раз поругавшись с ним и расставшись,но ушла не для того чтобы поддерживать его.А потом она вернулась и забыла о панели.А вот во второй раз она вернулась сознательно,чтобы поддержать и себя,и его поддержать.А их это просто устраивало.Ей плюс как человеку и ему минус как "мужчине".А если по современному сказать,кто как может тот тем и пользуется.

Отредактировано Геннадий (15-01-2010 03:02)

0

17

Геннадий написал(а):

Ей плюс как человеку и ему минус как "мужчине".А если по современному сказать,кто как может тот тем и пользуется.

Но в первом своем посте, в этой теме, вы как раз и возразили против того, что девушка поддерживала мужчину, поэтому я и возразила) И мужчине- тут однозначно минус и огромный) И знаете, наверное это и страшно , что эти "современные" поступки стали все чаще в людях преобладать, пользование.. Я как то слабо себе представляю мужчину в старые столетия, когда ради женщин совершались подвиги, чтоб он позволил своей женщине  ходить на панель а потом еще и пользоваться для жизни этими деньгами.. хотя  сейчас легко и жен своих в чужие постели отдают и нормально к этому относятся ,а тут всего лишь девушка.. А сколько обьявлений  такого плана от мужей?) тьма..

0

18

Да уж нравы и времена меняются.Где те благородные гусары,которые из-за женщины стрелялись на дуэли.Да и рыцари перевелись,мало становиться.В основном равенство полов и равенство во всём.Увы такова эпоха современности.

0

19

Геннадий написал(а):

В основном равенство полов и равенство во всём.Увы такова эпоха современности.

Наверное это не правильно, так как при этом теряется все таки изначальная роль  женщины и изначальная роль- мужчины.. Представляю что будет далее тогда, спустя еще столетие(

0

20

Увы,но всё стало меняться ещё до нашего с Вами рождения.Раньше,что было главное для женщины-дети,дом,мужчина.Для мужчины-обеспечить семью,честь семьи,дети.Потом произошло то,что женщины пошли работать,потом в политику и забыли своё предназначение(дом и семья в первую очередь),а мужчины стали здавать потихоньку свои позиции под чарами женщин.В итоге мы придём к матриорхату.Женщины будут защищать мужчин от посигательств соперниц.Мужчины станут сидеть дома с детьми,а женщины обеспечивать семью.))))))))))))))))))))))))))))))

0

21

ДикарочкА написал(а):

И еще вопрос, почему  девушки так легко идут на то, чтобы стать девушками по вызову,

Не задался день мля с утра...

"Пля жизнь сука вещь клевая хоть и гавно! У миня все заипися!!! То есть "Заипися" значить "За и пися"!!! А пися у меня за секс, чистоту, и голых баб! А против спида и заразных баб, которые не лечутся! Помни резинка спасет тебе жизнь *тута должен быть плакат злобной бабы*! Интересную фишку слыхал на днях! "Тем местом которым думает мужиг у баб ваще дыра"!!!)))) А еще хател бы дабавить к каждой телке еще одну телку! как говорится одна хорошо а две лудше! Но главное чеб они не пересикались!!! Заипися!!! Мысли путаются в башке как стадо баранов в микровалновке!!!"

© писатель-современник, Серг.

Да... Таперя вопрос, на кой... я енту стенгазету оформил? А просто так, могу же я хоть чета сделать по своему. Ну да ладна, всем снофф и пушай вам не сница кошмар!! В образе пары сперматазоидов.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

22

Ош, рановато для снов ещё вообще-то http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

23

Ош,  прям порадовал, вылезаю изподстола, аж прослезилася уся

Ош написал(а):

Интересную фишку слыхал на днях! "Тем местом которым думает мужиг у баб ваще дыра"!!!))))

http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif

а на счет почему девушки так легко соглашаются на предложение стать девушкой по вызову, так для НЕКОТОРЫХ это самый легкий способ срубить деньжат. Я другой такой работы просто не знаю где за час платят от 100 баксов и больше, но это работка не для всех уж очень много минусов при таком очевидном плюсе. Некоторым чтоб 100 баксов заработать пол-дня надо шпалы укладывать, а это трудней чем задом вертеть http://www.kolobok.us/smiles/standart/secret.gif .

Подпись автора

Подарите мне крылья, а летать я научусь сама

Взгляни на мир глазами Бога! Он видит мир не так как ты!
Ты говоришь- "Могу не много!" Он говорит - "Все можешь ты!"

0

24

Ни кому не повредит проституточка в кредит!

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

25

Ему надо пойти работать в ту же фирму,и всё будет в порядке.Живут же порнорежисёры с порноактрисами.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

26

Крошка-Милашка написал(а):

Я другой такой работы просто не знаю где за час платят от 100 баксов и больше

То что ты не знаешь - не означает что ее нет  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thumbs-up_cool.gif

0

27

Alexandr написал(а):

То что ты не знаешь - не означает что ее нет

Ай яй - какие мы однако благородные.... ужас нах.
Дорогое создание, ты по своему недомыслию, а можа, от тепличных условий, развитья сваво сапенса, не вкуриваешъ, што жизня сцуко, за колпаком.
А елив, хош выступить в роли папика бискарыснава для заблудшай овцы, я тока поприветствую и отпишусь боле благосклонно.
А пока, ты напоминашъ пиндосовского проповедника, поющего альилуя!

Злой я чет сёня, кашак разбудил, мы сним взаимна нинавидим друг друга.

Вернуся, елив незабанют.

Отредактировано Ош (06-11-2010 09:48)

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

28

бер написал(а):

Живут же порнорежисёры с порноактрисами.

Они относятся к этому как к работе. Не думаю, что в жизни актрисы выполняют то, что в кино они делают. Все таки не гимнастикой занимаются  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Да и на любой работе **ут, просто где то в мозг, а на этой не в мозг...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

29

Ош написал(а):

Дорогое создание, ты по своему недомыслию, а можа, от тепличных условий, развитья сваво сапенса, не вкуриваешъ, што жизня сцуко, за колпаком.А елив, хош выступить в роли папика бискарыснава для заблудшай овцы, я тока поприветствую и отпишусь боле благосклонно. А пока, ты напоминашъ пиндосовского проповедника, поющего альилуя!

"Абырвалг, абырвалг..."
Каку таку травку зелену курил? Передоз? Или по старинке, бабулькины мухоморы?
Свободен  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/pank_cool.gif  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/punch_cool.gif

0

30

ДикарочкА написал(а):

Я начала всречаться с этим человеком ещё в 16 лет, он на 10 лет меня старше.

О времена, о нравы... Деваха дура, по другому не скажешь.

Крошка-Милашка написал(а):

Я другой такой работы просто не знаю где за час платят от 100 баксов

А как же киллеры? Им платят десятки, а то и сотни тысяч, а работы на 15 секунд: достал оружие, прицелился, нажал курок, пошел домой. А крупные наркоторговцы?

Отредактировано Белый (06-11-2010 20:07)

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

31

Белый написал(а):

А как же киллеры? Им платят десятки, а то и сотни тысяч, а работы на 15 секунд: достал оружие, прицелился, нажал курок, пошел домой. А крупные наркоторговцы?

Обьясни это Ошу, а то он несогласный упорно  :wallbash:

0

32

Белый написал(а):

А как же киллеры? Им платят десятки, а то и сотни тысяч, а работы на 15 секунд: достал оружие, прицелился, нажал курок, пошел домой.

А подготовка? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

33

Alexandr написал(а):

Обьясни это Ошу

Не хочу. Он слишком неграмотно пишет (в этой теме по крайней мере, в остальных не помню как он пишет). Я вообще ненавижу всякие каверканья слов созданных кавайными девочкам с зелеными волосами, типа "снофф", "ня" и т.д.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

34

Alexandr написал(а):

Каку таку травку зелену курил? Передоз? Или по старинке, бабулькины мухоморы?
Свободен

Для тебя начну с конца.
Свободен, мне скажешь тогда, когда я к тебе приду с прошением, а такой вариант даже теоретически не возможен.
А ты еще и нарколог? Если нет, то откуда такая уверенность, или ты финиками загрузился, бодряк, почувствовав и с болтами на выкат решил посты писать?

Передоз, ёрш твою медь.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

35

Мухоморы едят по всему Северу.Считают что это очень неплохо.Глючит,но отпускает без последствий. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

36

бер написал(а):

Глючит,но отпускает без последствий.

Ведь пишу же!!!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

37

Cuckermann написал(а):

Ведь пишу же!!!

И это лишний раз доказывает пользу мухоморов! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

38

бер написал(а):

И это лишний раз доказывает пользу мухоморов!

а побочные эффекты есть?))

0

39

Наименование: мухомор красный (amanita muscaria)
Классификация по действию: делириант
Дозировка: чай из сушеных красных шкурок 40 грибов среднего размера -- перорально (внутрь)
Мухомор красный содержит вещества:
1. Иботеновая кислота (ibotenic acid) -- "alpha"-Amino-2,3-dihydro-2-oxo-5-oxazolea-cetic acid.
2. Мусцимол (muscimol) -- 5-(Aminomethyl)-3(2H)-isoxazolone.
3. Мусказон (muscazone) -- "alpha"-Amino-2,3-dihydro-2-oxo-5-oxazoleacetic acid.
4. Мускарин (muscarine) -- (2S,4R,5S)-(4-hydroxy-5-methyl-tetrahydrofuran-2-ylmethyl)-trimethyl-ammonium.
Гриб мухомор обладает сильным инсектицидным свойством (свойством убивать насекомых), отчего и получило свое название. Чаще всего мухомором пользуются для истребления мух и клопов. Мухи гибнут даже от малейших доз настоя гриба.
История мухомора красного:
Гриб мухомор как явление традиционной пищевой культуры естественно занял место в мифопоэтическом космосе потребляющих его народов. Коренные народы Сибири и Дальнего Востока -- чукчи, коряки, камчадалы, якуты, юкагиры и обские угры -- широко использовали мухоморы: употребление мухоморов для общения со сверхъестественными силами, для предсказания будущего, для установления причины недуга, а также просто для получения удовольствия во время празднеств, когда им угощали гостей -- было нормой. И конечно же, широко использовался мухомор для усиления способностей шаманов.
При помощи употребления мухоморов, люди легко входят в контакт с ними, обретают часть их мистической силы, иногда могут даже сами становиться (ощущать себя) грибами. Видимо, только у отдельных, скорее всего физиологически предрасположенных индивидуумов, одним из постоянных стимулов к приему мухоморов было именно стремление к контакту с миром духов, обретение новых мистических возможностей, дарованных духами природных стихий. Это явление широко распространено в Западной Сибири. Можно наблюдать две различные модели использования мухоморов: на северо-востоке -- профанная, где мухоморы могут пробовать практически все члены сообщества; в Западной Сибири — сакральная, где потребляют мухоморы только отдельные лица и строго ритуально.
Наркотическая галлюцинация для архаического сознания также реальна, как и любое другое явление и, несомненно, требует поименования и объяснения. Так, у чукчей гриб персонифицировался в духа -- мухомора, его представляли похожим на настоящий гриб -- без шеи и без ног, с цилиндрическим телом и большой головой, хотя он мог являться в самых разнообразных формах. Он передвигался, быстро вращаясь. Духи-мухоморы, по представлениям чукчей, очень сильны, они прорастают сквозь камни и деревья, разрывая и кроша их. Они связаны с нижним миром, во всяком случае зачастую они водят своих почитателей в страну, где живут мертвые.
В.Г. Богораз считал, что одурманивающие и возбуждающие свойства мухомора были открыты „туземцами Северо-Восточной Азии“. В 1787 году один из членов северо-восточной географической экспедиции наблюдал ее у ительменов: "вместо вина употребляют грибы красные, называемые мухоморами, с которых бывают пьяны или лучше сказать бешены до крайности, кой же не потчеваны мухомором, может, по неимению оных, те стараются пить урину от взбесившихся, и от того еще больше бешены, нежели первые".
В настоящее время сложился уже своеобразный научный миф о широчайшем использовании мухоморов в ритуально-обрядовой практике народов Сибири. Он особенно распространен среди западных историков и этнофармакологов (Wasson, 1968; Маккена, 1995; Джейсм, Торп, 1997). Причем, потребление мухоморов обязательно связывают с сибирским шаманизмом, находя многочис-ленные параллели шаманской психоделии в грибных церемониях древних и современных народов мира. Но так ли это на самом деле, были ли столь широко распространены в Сибири галлюциногенные грибы; сколь прочны связи между сибирским шаманизмом и психотропными свойствами мухоморов?
Впервые внимание к роли наркотических грибов, и в том числе мухоморов, в ритуально-обрядовой практике привлекли создатели этномикологии Гордон и Валентина Уоссоны. Они обнаружили множество примеров существования грибных культов в Америке и в древней Евразии, что позволило им даже разделить все народы мира на микофилов и микофобов. В своем совместном труде супруги выдвинули еще одну оригинальную гипотезу, согласно которой знаменитая сома ведов, готовилась на основе грибов с красной шляпкой и белыми пятнышками, то есть из мухоморов (Avanita muscaria). Наиболее полно последнюю идею развернул Г.Уоссон в своей книге "Сома: божественный гриб бессмертия", где даже указал возможное время и место происхождения традиции приготовления этого напитка -- Сибирь рубежа III - II веков до н.э., связав его появление в Индии с переселением ариев. Гипотеза Р.Г. Уоссона вызвала широкий резонанс. На нее откликнулись ведущие исследователи мифологии. Критикуя отдельные спорные положения, гипотезу в целом приняли, нимало не усомнившись в том, что мухомор чрезвычайно активно используется в шаманской практике народов Сибири. Т.Я. Елизаренкова и В.Н. Топоров даже развили эту мысль, связав представления о мухоморах с семантикой шаманского (мирового) дерева, и находя незамеченные Г.Уоссоном варианты подтверждения связи мухомора и сомы.
Идея о существовании в древности грибных церемоний почти параллельно появилась в Сибири у археологов -- исследователей первобытного искусства. В 1971 году Н.Н. Диков, опубликовал наскальные изображения Пегтымеля на Чукотке, датированных в пределах I в. до н.э. - I в. н.э., часть которых содержала "грибные" сюжеты: антропоморфные фигуры в грибовидных шляпах и предметы, похожие на грибы. Автор интерпретировал их как человеко-мухоморы и мухоморы, находя подтверждение существования специфических грибных церемоний древности, прежде всего, в этнографических параллелях из наркотических сеансов народов крайнего северо-востока Азии.
Мухомор красный в медицине:
Чаще в Западной Сибири свойства мухоморов использовали не для вступления в контакт с духами, а в реальной медицинской практике. Лечебный сеанс хантыйского исылта-ку (фокусника и лекаря) с применением мухомора достаточно подробно описал В.Н. Кулемзин. Вся процедура сводится к усыплению пациента, его длительному сну и пробуждению. Для погружения пациента в сон, исылта-ку приготавливается настойка мухомора - довольно сложное снадобье. Он размачивает в двух сосудах с теплой водой сухую пленку мухомора и сам гриб без пленки, при этом вода должна быть снеговой, а чашка деревянной, как в любой ритуальной практике нарушение заведенного порядка здесь недопустимо. Выпив снадобье, пациент должен спать в холодном помещении три дня. Сам врачеватель тоже принимает настойку мухомора, вместе с клиентом он должен отправиться к подземному богу Кали-Торуму, передать подарок и попросить, чтоб не забирал больного. У последнего от приема снадобья снижается кровяное давление, замедляется дыхание, то есть наступает очень тяжелая интоксикация, при неосторожности или превышении дозы наркотика может наступить паралич дыхательного центра и остановиться дыхание. Доза исылта-ку, по всей видимости, незначительна, поскольку он должен бодрствовать, следя за состоянием спящего, и вовремя вывести его из этого состояния. Мухомор лечение им - практика хантыйского исылта-ку семантически чрезвычайно сходна с действиями мексиканского мага дона Хуана по употреблению наркотического кактуса пейота, описанными Карлосом Кастанедой. Прямые связи здесь исключены, скорее речь может идти об универсальной объяснительной модели восприятия наркотических средств в архаических культурах. Сходные понятия о наркотических и галлюциногенных препаратах широко распространены у самых разных народов Африки, Америки и Океании.
При наружном применении обладает ярковыраженной противоопухолевой активностью.
Действие мухомора красного:
Плодовое тело гриба содержит ряд соединений: иботеновая кислота, мусцимол, мусказон, мускарин (крайне опасный яд). Мусцимол оказывается основным действующим веществом. После употребления, небольшое количество иботеновой кислоты декарбоксилизируется в мусцимол. Иботеновая кислота и ее метаболит -- мусцимол хорошо проникают через ГЭБ и действуют как психомиметики. Их относят к веществам галлюциногенной природы. Содержание мусказона в этих грибах незначительно и он не оказывает существенного влияния на организм.
Иботеновая кислота является неселективным агонистом глютаматных NMDA рецепторов, активация которых вызывает возбуждение нервных клеток и увеличение в них уровня Са2+. Иботеновая кислота также активирует метаботропные квусквалатные рецепторы, однако ее нейротоксичность связывают с действием именно на NMDA-рецепторы. Активация NMDA рецепторов приводит к выработке NO при помощи Са-зависимой нейрональной NO-синтазы, а выделение NO, в свою очередь, вызывает гибель клетки. Свойство иботеновой кислоты разрушать мозговую ткань и вызывать гибель нейронов в месте ее введения широко используется в экспериментах. В частности, показано, что иботеновая кислота может вызывать гибель дофаминэр-гических нейронов в стриатуме. Можно предполагать, что подавление глютаматной передачи в структурах головного мозга играет важную роль в возникновении психических нарушений при отравлениях этими грибами. Иботеновая кислота выводится из организма в течение первых 20-90 минут после орального введения. При поедании a.muscaria большинство симптомов проявляется через 60 минут, а интоксикация проявляется только через 5 часов после пика экскреции иботеновой кислоты. Это позволяет считать, что интоксикация обусловлена действием мусцимола, большая часть которого выделяется из организма в течение 6 часов.
Мусцимол, являясь агонистом ГАМК, активирует ГАМКА рецепторы и тем самым тормозит нейронную активность. Особенностью действия мусцимола и иботеновой кислоты является то, что они не удаляются из области рецептора при помощи системы активного захвата (active uptake system), имеющейся для ГАМК и глютамата. Считают, что иботеновая кислота и мусцимол могут влиять на содержание моноаминов норадреналина, серотонина (5-НТ) и дофамина в мозге в той же степени, что и ЛСД. Однако такое действие мусцимола, по-видимому, является не прямым, а, скорее всего опосредуется ГАМК-эргической системой мозга. При исследовании поведения и электроэнцефалограммы у животных и человека было показано, что иботеновая кислота действует сходным образом с мусцимолом, только в 10 раз слабее. Эффект от приема 7,5-10 мг мусцимола или 50-90 мг иботеновой кислоты проявлялся у добровольцев уже через 1 час после употребления и наблюдался в течение 3-4 часов с остаточными проявлениями в течение 10 часов, а у некоторых испытуемых и на следующий день. Действие этих веществ вызывает симптомы, отличающиеся от таковых при поедании самих грибов. Действие иботеновой кислоты (мусцимола) отличается большим разнообразием и может вызывать истерию, эйфорию, иллюзии, галлюцинации, а также сонливость, депрессию, атаксию, замешательство, ощущение большой силы или недостатка мышечной координации, конвульсии. Иногда при этом поражаются моторные системы, что напоминает длительный эпилептический припадок. Мухомор трип характеризуется отсутствием синдрома "похмелья" в отличие от приема алкоголя.
Субъективные эффекты заключается в том, что находящиеся вблизи предметы кажутся либо очень большими (макропсия) либо очень маленьким (микропсия). Приступы сильного возбуждения сменяются моментами глубокой депрессии. Мухомор красный, в отличие от других галлюциногенов, вызывает неестественно сильную физическую подвижность.
В.Г. Богораз подробно описал три стадии опьянения мухомором у чукчей, которые могли наступать по отдельности или последовательно в течение одного приема. На первой стадии (характерной для молодых) наступает приятное возбуждение, беспричинная шумная веселость, развивается ловкость и физическая сила. На второй стадии (часто у стариков) появляются галлюциногенные реакции, люди слышат голоса, видят духов, вся окружающая реальность для них приобретает иное измерение, предметы кажутся непомерно большими, но они все еще осознают себя и нормально реагируют на привычные бытовые явления, могут осмысленно отвечать на вопросы. Третья стадия -- самая тяжелая -- человек входит в состояние измененного сознания, он полностью теряет связь с окружающей реальностью, находится в иллюзорном мире духов и под властью их, но он долгое время активен, передвигается и говорит, после чего наступает тяжелый наркотических сон.
Описание потребления и произведенного наркотиком эффекта у хантов приводит И.Г. Георги: „Мухоморами упиваются и многие другие сибирские народы, а особливо, живущие около Нарыма остяки. После приему, становится сперва говорлив, а потом делается, из подоволи, так резов, что поет, скачет, восклицает, слагает любовныя, охотничья и богатырския песни, показывает необыкновенную силу, а после ничего не помнит. Проводя в таком состоянии от 12 до 16 часов, на последок засыпает; а как проснется, то от сильного напряжения сил, походит на прибитого, но в голове не чувствует такой тягости, когда вином напивается, а и после не бывает ему от того ни какого вреда“.
Действующие вещества мухомора почти не расщепляются в организме и выводятся из него в растворенном виде, поэтому моча остается практически столь же токсичной, как и сами грибы.
Опасность мухомора красного:
В состав мухомора красного входит мускарин -- он относится к чрезвычайно сильным ядам. Потребление человеком одновременно 0,005 грамм может вызвать самые тяжелые последствия, вплоть до летального исхода. Ядовитый мухомор, вренее его неправильное потребление вызывает мускариновый синдром: саливация (повышенное слюноотделение), потоотделе-ние, рвота, понос, брадикардия, лёгкое сужение зрачков. В тяжёлых случаях наступают коллапс, нарушения дыхания, отёк лёгких.
Т.Я. Елизаренковка и В.Н. Топоров считают, что через мухоморный транс происходит контакт с верхним миром, в связи с этим они весьма опасны и коварны, они требуют от человека постоянного почтения к себе и окружающей природе, заставляют выполнять все их приказания, грозя за неповиновение смертью, зачастую выкидывают злые шутки, показывают некоторые вещи в ложном виде. У обских угров также существовало представление о том, что в мухоморе пребывает особый дух. По сообщению М.В. Шатилова: мухомор сообщает человеку особое состояние, когда он все знает, кто у него украл что-нибудь, кто обманул его и т.д.
С.П. Крашенинников приводит несколько печальных примеров потребления мухоморов русскими: „Служивому Василию Пашкову, который часто в Верхнем Камчатском и в Большерецком на заказе бывал, велел мухомор у себя яйца роздавить, который, послушав его дни в три и умер. Обретающемуся при мне толмачю Михайлу Лепехину, которого не в знатье мухомором поили, велел он брюхо у себя перерезать…“.
Синтез (получение) мусцимола:
1. 4-Chloro-2-butanone (по-русски 4-хлорбутанон-2; в любом случае нумерация выбирается так, чтобы старшая группа (здесь -- кето) получила наименьшую цифру, т.е. обозначение 1-chloro-3-butanone, относясь к тому же соединению, составлено не по правилам IUPAC).
Ацетилхлорид (510 г, 6,50 моль) прибавляют в течение 20 минут к смеси AlCl3 (910 г, 6,82 моль) и CHCl3 (2л) при перемешивании и охлаждении льдом с солью. В конце прибавления температура поднимается до ~25°, и охлаждение продолжают, пока она не снизится до 0°. Далее в перемешиваемую смесь пробулькивают этилен с такой скоростью, чтобы он весь поглощался, причем внутреннюю температуру поддерживают между 5° и 10°, продолжают охлаждать льдом с солью. Газ начнет выходить из реакционного сосуда через ~2 часа и еще через 30 минут реакционную смесь выливают в смесь 1 л конц. HCl и 5 кг льда. Органический слой промывают разб. HCl, разб. NaHCO3 и водой, затем сушат и медленно упаривают, используя 25 см колонку Вигре. Перегонка остатка на той же колонке дает бета-хлоркетон в виде подвижной жидкости, т.кип. 47° (16 мм), n27D 1,4299 (лит. т.кип. 48° (15 мм)). Выход -- 421 г (3.95 моль), или 61%.
2. 1-нитро-3-бутанон.
100 г 1-хлоро-3-бутанона (JACS 75,5438(1953)) растворяют в 300 мл ДМФа, при охлаждение и перемешивание добавляют 77,5 г нитрита натрия. Смесь перемешивают 5 часов, а потом дают ей отстояться еще 12 часов. Далее добавляют 300 мл воды; экстрагируют эфиром, сушат, эфир отгоняют на вакууме, получая 50 г 1-нитро-3-бутанона (можно перегнать при 86/2).
3. 1-нитро-4-бромо-3-бутанон (I).
14,1 г 1-нитро-3-бутанона растворяют в 30 мл ледяной уксусной кислоты и нагревают до 35С. Медленно, при перемешивании, приливают раствор 5,3 брома в 10 мл ледянки. Растворитель отгоняют на вакууме. Остаток растворяют в эфире, промывают водой, потом раствором питьевой соды, потом снова водой. Сушат, эфир отгоняют на вакууме, получая 6 г 1-нитро-4-бромо-3-бутанона (I) (можно перегнать при 84/2).
4. 3-бромо-5-бромометил-изоксазол (II).
4,4 г (I) добавляют в 25 мл 48% HBr, и смесь рефлюксируют 3 часа. Далее добавляют 50 мл воды и продукт отгоняют с паром. Дистиллят нейтрализуют поташом, и продукт экстрагируют эфиром. Экстракт сушат, эфир отгоняют на вакууме, получая 5,6 г 3-бромо-5-бромометил-изоксазола (II) (можно перегнать при 128/20).
5. 3-бромо-5-аминометил-изоксазол (III).
К теплому раствору 5,2 г уротропина в 45 мл хлороформа добавляют смесь 8 г (II) и 10 мл хлороформа, и смесь оставляют на 4 часа при комнатной температуре. Продукт отфильтровывают, промывают хлороформом и сушат. 2,3 г полученного порошка растворяют в 10 мл концентрированной соляной кислоты и смесь выдерживают при комнатной температуре еще 2 часа. Далее добавляют 30 мл воды, щелочат гидроксидом натрия, и продукт экстрагируют эфиром. 3-бромо-5-аминометил-изоксазол (III) осаждают пропусканием сухого хлороводорода в эфирный экстракт. Тестируют на активность.
6. 3-метокси-5-аминометил-изоксазол (IV).
8,8 г (III) и 5,6 г гидроксида калия растворяют в 60 мл метанола, и раствор рефлюксируют 30 часов. Далее продукт растворяют в 100 мл воды и подкисляют разбавленной соляной кислотой. Растворитель отгоняют на вакууме, а остаток растворяют в теплом метаноле, чтобы получить 3-метокси-5-аминометил-изоксазол (IV). Тестируют на активность.
7. Мусцимол.
1г (IV) в 10 мл ледяной уксусной кислоты и 4,5 г HBr рефлюксируют 1 час. Растворитель отгоняют на вакууме, получая мусцимол.

FreeThinker написал(а):

а побочные эффекты есть?))

Алкалоиды, содержащиеся в мухоморе, вызывают отравление, галлюцинации и привыкание. Еще один эффект заключается в том, что находящиеся вблизи предметы кажутся либо очень большими (макропсия), либо очень маленькими (микропсия). Возможны телодвижения и конвульсии. Приступы сильного возбуждения сменяются моментами глубокой депрессии. Amanita muscaria, в отличие от других галлюциногенов, вызывает неестественно сильную физическую подвижность. С ней может быть связано так называемое состояние экстаза, которого умеют добиваться сибирские шаманы. До того как шаман вводил соплеменника в транс, тот часто употреблял грибы. Большинство сведений о мухоморе, по сути дела, дают нам представление о традиционных шаманских концепциях, значительная часть которых присуща именно коренным народам Сибири. Забавный момент в процессе употребления грибов - использование мочи для достижения эффекта опьянения. Например, коряки опытным путем обнаружили, что галлюциногенные свойства грибов проявляются в мужской урине. Мужчина, выходя из жилища, "облегчался" в специально подготовленную деревянную емкость, в которой находились грибы. Процесс повторялся пять раз, пока грибы не приобретали необходимые свойства. Возможно, что сибирские пастухи заметили связь между свойствами грибов и их выдержкой в урине, пройдя обучение у своих оленей. Когда животные ели лишайник, ими овладевало страстное желание, проявлявшееся в интересе к моче пастухов мужчин, и они часто подходили к жилищам, чтобы напиться ею. Каждый корякский мужчина носил с собой сосуд из тюленьей кожи, который он использовал для хранения урины. Этот сосуд служил средством для усмирения непокорных оленей. Иногда, чтобы поесть политого уриной снега, который, по-видимому, являлся для оленей деликатесом, они возвращались к чумам с самых отдаленных пастбищ (Вэссон и Вэссон 1957). Когда олень наедался мухоморами, что случалось довольно редко, он начинал вести себя как заправский пьяница, впадая в глубокий сон. Стеллер сообщал (Вэссон и Вэссон 1957), что когда коряк находил опившееся животное, он связывал ему ноги и не убивал до тех пор, пока не пройдет опьянение. Коряки были убеждены: если они убьют оленя, когда период интоксикации еще не закончился, отравление грибами перейдет на того, кто съест мясо животного.

Подпись автора

«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.

0

40

Жуть какая.В общем красный мухомор кушать не стоит.Есть ещё много других видов мухоморов. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

41

Yesaul11 написал(а):

Алкалоиды, содержащиеся в мухоморе, вызывают отравление, галлюцинации и привыкание.

Цэ очередная пропаганда. Никакого привыкания ни одни грибочки да и энтеогены вообще не вызывают, просто приход от них может быть на много опасней чем от алкоголя, и чаще всего трип очень индивидуален. Шаманы то знают сколько, когда, для чего и зачем и почему и где. А любопытные малолеточки просто желающие поторчать как правило получают передоз или недодоз ( это когда действует как стимулянт), вспомним придурка из "иванушки-интернейшнл" который объелся псилоцибидов и возомнил себя Икаром, вот такой приход в большинстве случаев и посещает. А знающие знают сколько, когда, для чего и зачем и почему и где. Кстати мухомор не относится к наркоте в отличии псилоцибидных грибов, и никакого отходняка от него нет, а если принять мало в качестве стимулянта, то тогда действительно можно горы сворачивать, но потом просто физическое истощение типа сутки в тренажёрном зале провёл.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

42

бер написал(а):

Мухоморы едят по всему Северу.Считают что это очень неплохо

бер написал(а):

Есть ещё много других видов мухоморов

Спец? Продавал? Или для индивидуального потребления?

0

43

Alexandr написал(а):

Спец? Продавал? Или для индивидуального потребления?

А вы с какой целью интересуетесь?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

44

бер написал(а):

А вы с какой целью интересуетесь?

Хочу узнать, насколько вы протянете с таким вкусом  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/counting1_cool.gif

0

45

Alexandr написал(а):

Хочу узнать, насколько вы протянете с таким вкусом

И как вы это собираетесь узнать?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

46

бер написал(а):

И как вы это собираетесь узнать?

Очень просто, если через пару лет дадите дубаря, значит все - грибы сволочные поганки с мухоморами доканали.

0

47

Alexandr написал(а):

Так вы волк казахский?

Не... Я немецко-польского замеса и окраплен казаками с Дона. А живу в Казахстане.

Ты когда делаешь нарезку из постов, делай так , чтоб смысл не терялся.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

48

от девушки по вызову через грибных поганцев и до немецко-польских казаков в Казахстане! Ничего не скажешь-плавный переход.

0

49

Alexandr написал(а):

Очень просто, если через пару лет дадите дубаря, значит все - грибы сволочные поганки с мухоморами доканали.

Да вы фантазёр! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

50

Majorno написал(а):

от девушки по вызову через грибных поганцев и до немецко-польских казаков в Казахстане! Ничего не скажешь-плавный переход.

Гыг.....Как принято говорить в узких кругах.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

51

Majorno написал(а):

от девушки по вызову через грибных поганцев и до немецко-польских казаков в Казахстане! Ничего не скажешь-плавный переход.

Ош написал(а):

Как принято говорить в узких кругах.

Монтаж  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

0


Вы здесь » Форумочек » Любовь и отношения » Девушка по вызову