Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Религия » Можно ли диктовать насильно какой религии придерживаться?


Можно ли диктовать насильно какой религии придерживаться?

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Желающим жить по шариату предлагают покинуть Австралию   В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.

Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве,

Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия — секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.

«Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас», — заявил Костелло, выступая по государственному телевидению.

«Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона — австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну — вероятно, это лучший вариант», — недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.

В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться».

«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.

Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности.

«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.

«Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!

Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей культуры», — объявил он, не объяснив, были ли со стороны мусульман заявления, что они не верят в Бога.

Можно ли диктовать насильно, какой религии стоит придерживаться?

0

2

Нам бы такое правительство как в Австралии. Молодцы!
Не нравится - убирайтесь!
А-то понаехали всякие джамшуты, и устраивают свои кланы, и плевали они на наши законы.
Правда законы наши тоже дебильные. Если ЛКН кого-нить пнёт, то это хулиганство, а если его пнуть, то это разжигание межнациональной розни.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

+1

3

Молодцы австралийцы! Думаю, к необходимости такого закона скоро придут многие страны. А насчёт "диктовать , какой религии придерживаться", так это две большие разницы - жить по закону шариата и исповедовать ислам. Исповедуй себе , что хочешь, у себя дома, а законы изволь соблюдать той страны, где живёшь, иначе проваливай!

Подпись автора

Не учите меня жить!

0

4

Ребят но вопрос в теме то другой, можно ли вообще диктовать насильно, какой религии придерживаться? Ведь вера в бога- личное дело каждого...

0

5

никто не имеет  права указывать во что верить- это бессмысленно, вера не поддается никаким правилам , она в душе. Люди создают ограничения, без каких либо на то оснований, причем сами для себя. Моя подруга из баптистской черкви живет исключительно по правилам: то нельзя, это можо. Юбки ниже колена, не краситься и т.д. Одно дело, когда ты не делаешь, но хочешь, другое, когда не  делаешь, потому что не хочешь. Все зависит от мотивации.  Думаю, во всем нужна мера, но не фанатизм. Те , кто диктует, думает, что его вера лучшая, но человеку дано право выбора, даже Бог не может заставить человека следовать определенным путем, только может направлять и помогать. Так что говорить о людях?

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

0

6

кошечка написал(а):

«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.

типичные речи наглых и самодовольных расистов англо-саксов, ничем не отличающихся от своих старших братьев в США - припёрлись на чужой континент, уничтожили большинство местного населения, остаток загнали в резервации, и строят из себя высшую расу. им повезло, что у них просто мало мусульман и они не могут противостоять таким законам. но на месте Австралии не стоило бы быть таким смелым - рядом Индонезия, у которой возможно будет ядерное оружие, и тогда австралийцам будет кирдык. на их месте лучше стоило бы договариваться, а не искать себе лишних врагов.

ДикарочкА написал(а):

можно ли вообще диктовать насильно, какой религии придерживаться?

диктовать-то можно, но не стоит этого делать. сейчас уже не те времена, чтобы людям диктовали или насильно насаждали им какую-то религию.

0

7

FreeThinker написал(а):

Австралии не стоило бы быть таким смелым - рядом Индонезия, у которой возможно будет ядерное оружие, и тогда австралийцам будет кирдык. на их месте лучше стоило бы договариваться, а не искать себе лишних врагов.

А каким образом договариваться?Как рускому гражданскому населению в Чечне?Или как сербам в Косово?Австралийцы вроде мусульман не выгоняют,лишь требуют соблюдать законы и традиции страны.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

8

кошечка написал(а):

правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.

кошечка написал(а):

Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности.

кошечка написал(а):

«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.

кошечка написал(а):

«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.

бер, вы вчитайтесь в эти формулировки, и тогда может быть поймёте в чём на самом деле причина недовольств. дело вовсе не в каких-то законах шариата - это же абсолютно смешно. в Австралии есть свои законы, который обязан соблюдать каждый, находящийся в этой стране. если даже кто-то и захочет жить по каким-то другим законам, то он этого просто не сможет сделать - заметут сразу же за решётку. или в Австралии такая немощная полиция? сомневаюсь. дело тут именно в откровенной дискриминации мусульманской части населения, слежках, необоснованных обвинениях в терроризме, да и попросту само это "убирайтесь".

бер написал(а):

А каким образом договариваться?

договариваться надо таким образом, что считать абсолютно всех жителей страны её полноценными гражданами, а не разделять их по каким-то ущербным критериям на плохих и хороших, не прессовать и не откровенно гнать их из страны. кто такие эти англо-саксы в виде австралийцев и американцев? они сами иммигранты, оккупировавшие чужие территории и осуществившие геноцид над коренным населением (индейцами и аборигенами). а потому кто должен убираться-то? и по какому праву они там раскомандовались?

бер написал(а):

Как рускому гражданскому населению в Чечне?Или как сербам в Косово?

чеченцам и косовским албанцам помогал Запад, который и был инициатором всех этих сепаратистских движений. именно на его деньги там действуют исламисты и террористы, угрожающие русскому и сербскому населению. мало того, в Косово натовские войска откровенно помогали албанцам выгонять сербов.  так что тут явно не в мусульманах дело.

0

9

FreeThinker написал(а):

кто такие эти англо-саксы в виде австралийцев и американцев? они сами иммигранты, оккупировавшие чужие территории и осуществившие геноцид над коренным населением (индейцами и аборигенами).

А мы тогда кто?

FreeThinker написал(а):

а потому кто должен убираться-то? и по какому праву они там раскомандовались?

Это чтож получаеться ,мы должы куда -то убираться?А куда? В Новгородские болота,на исконные территории?
Австралийское правительство лишь выражает волю народа.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

10

бер написал(а):

А мы тогда кто?

а мы осуществляли геноцид над каким-то населением и загоняли кого-то в резервации? если вы о Сталине, то и русским от него досталось дай Боже, да и сам он не был русским, а потому пусть мстители обращаются по адресу.

бер написал(а):

Это чтож получаеться ,мы должы куда -то убираться?А куда? В Новгородские болота,на исконные территории?

а зачем нам нужно куда-то убираться? разве мы запрещаем каким-то народам их язык, культуру, флаг, герб, письменность, религию и т.д., загоняем в резервации или вовсе выгоняем их из страны? по-моему проблемы существуют лишь у проплаченных с Запада экстремистов, которые занимаются сепаратизмом, но никак не у нормальных граждан.

бер написал(а):

Австралийское правительство лишь выражает волю народа.

вы в самом деле так думаете? вы думаете, что население тех же стран НАТО имеет волю, чтобы их войска находились и воевали в Ираке и Афганистане? нет, напротив, основная часть населения этих стран категорически против этого, однако же их правительства идут наперекор воле народа, чтобы угодить американцам. вот вам и выполнение воли народа и истинное лицо демократии.

0

11

кошечка написал(а):

«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.

Грубо, не политкорректно, но точно! Молодец! Видимо допекло, раз первые лица государства открыто говорят об этом с телевидения. Англичане, французы пускай терпят и убирают своих героев сказок и свои праздники, которые "ущемляют" религиозные чувства иммигрировавших к ним мусульман. Австралийцам надоело терпеть наглость в своем доме. Красавцы!

Отредактировано Cuckermann (27-04-2010 23:59)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

12

Cuckermann написал(а):

, однако же их правительства идут наперекор воле народа, чтобы угодить американцам. вот вам и выполнение воли народа и истинное лицо демократии.

А наш народ исключительно за!За ввод войск в Абхазию,Южную Асетию.А до этого Афганистан,ещё раньше Венгрия и Чехословакия.Вы скажете это было давно?А что изменилось?

Cuckermann написал(а):

разве мы запрещаем каким-то народам их язык, культуру, флаг, герб, письменность, религию и т.д., загоняем в резервации или вовсе выгоняем их из страны

Так может и границы не нужны?Пусть все едут.Говорят на своём языке,живут по своим законам.Тогда точно в болота бежать придёться.А потом будем слёзы лить,да запад обвинять.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

13

бер написал(а):

Так может и границы не нужны?Пусть все едут.Говорят на своём языке,живут по своим законам.

а разве мусульманское население РФ, те же чеченцы например, приезжие? мы кажется как раз тут о сепаратизме говорили. так вот, они живут у себя в Чечне, находящейся в составе РФ, и никто им ничего не запрещает - ни культуру, ни язык, ни традиции. в отличии от Австралии, как видно.
насчёт приезжих, то для того, чтобы в страну не ехали, не нужно в страну прежде всего никого пускать. если не нужны иностранцы, не хочется их видеть и терпеть, то не надо их и пускать, чтобы потом не лить слёзы, что "понаехали" и "прохода нам не дают". раз уж говорим о Западе, то вот как раз не нужно брать с них пример - они в своё время нахватали гастарбайтеров ради их дормовой работы за гроши, а теперь расхлёбывают последствия. и по делом расхлёбывают, жадность фраера погубит, как говорится. и России не нужно, смотря на это всё, гастарбайтеров принимать. или хотя бы принимать тех, кто как-то близок по культуре и на которых не будут потом пальцами показывать с отвращением.

0

14

FreeThinker написал(а):

России не нужно, смотря на это всё, гастарбайтеров принимать. или хотя бы принимать тех, кто как-то близок по культуре и на которых не будут потом пальцами показывать с отвращением.

Золотые слова.Но правительство наше и думает и делает с точностью до наоборот.А нам остаётся лишь одобрять,если нехотим попасть в экстримисты.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

15

[взломанный сайт]
Почему цитаты, в посте бер`а (№12) указаны как мои?

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

16

Cuckermann написал(а):

Почему цитаты, в посте бер`а (№12) указаны как мои?

Ко всем - будьте внимательнее при цитировании. Это вовсе не какая-то ошибка на форуме, а Ваша личная. После того, как Вы маркировали текст для цитирования, Вы нажали на кнопку "Цитировать" в сообщении другого юзера, а не того, кого Вы цитировали на самом деле. Потому и получаются такие ошибки.

0

17

конечно нельзя диктовать такого! более того, я даже против того, что бы людей крестили в детстве!! Пусть человек дорастет до сознательного возраста и сам решит будет ли у него та же вера, что и у родителей, другая вера или же вообще веры не будет.
грызсться из-за того кому каким путем ближе к истине - самое постыдное что придумало человечество!

ну тут конечно же вопрос далеко не в вере, не в боге, и тем более не в истине, а в сплоченности. естественно, властям нужен сплоченный народ. я грежу тем днем, когда вера человека во что то высокое перестанет быть орудием управления над ним.

Подпись автора

Птицы в клетке весной или летом
никогда не найдут покоя.
Настоящая любовь - это
совсем другое.

0

18

Fey написал(а):

властям нужен сплоченный народ.

Скорее послушный народ.

Fey написал(а):

Пусть человек дорастет до сознательного возраста и сам решит будет ли у него та же вера, что и у родителей, другая вера или же вообще веры не будет.

История учит нас другому.Религия именно насаждалась.А веротерпимые народы,где они теперь,что осталось от них?Мёртвые языки,мёртвые цивилизации.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

19

бер написал(а):

А веротерпимые народы,где они теперь,что осталось от них?Мёртвые языки,мёртвые цивилизации.

закономерно) они отжили свое, все мы умрем.. и наша цивилизация когда нибудь потерпит крах.. :)  только вот от нас что останется?
насаждение религии всегда убивало куда больше чем спасало.

Подпись автора

Птицы в клетке весной или летом
никогда не найдут покоя.
Настоящая любовь - это
совсем другое.

0

20

Fey написал(а):

они отжили свое, все мы умрем.. и наша цивилизация когда нибудь потерпит крах.

Да это так.Но пусть лучше сначала они,а потом мы.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

21

бер написал(а):

Но пусть лучше сначала они,а потом мы.

ахах) не волнуйся, по-другому уже не будет, потому что они уже умерли))..

Подпись автора

Птицы в клетке весной или летом
никогда не найдут покоя.
Настоящая любовь - это
совсем другое.

0

22

Вот потому и вымерли.Были слишком гуманны,и никому ничего не насаждали.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

23

бер,
гм. я, честно говоря, даже не вспомню примеров, где древняя цивилизация погибла именно от своей гуманности.

у древних Майа, например, религия играла ключевую роль. И повоевать они любили. Некоторые говорят, их уничтожила засуха, другие - что войны.. Большинство, однако, склоняется к теории про засуху.

может приведете конкретный случай?, а то стало интересно :)

Подпись автора

Птицы в клетке весной или летом
никогда не найдут покоя.
Настоящая любовь - это
совсем другое.

0

24

Fey написал(а):

ожет приведете конкретный случай?,

Попробую.Египет времён Птолемеев,Вандалы в северной африке.А вот цивилизация майя сюда совсем не подходит.А так же инки и ацтеки.Вот уж кровожадные монстры!

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

25

Господа, по вопросу...;
Ответ на вопрос, не только личное ну и религиозное...
Нет. Это грех... Знаю лично, в Исламе запрещается насильно заставлять принять Ислам.

0


Вы здесь » Форумочек » Религия » Можно ли диктовать насильно какой религии придерживаться?