Форумочек |
Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!
Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Опираясь а библейские описания, христианство придерживается недостаточно ясного понимания, что все грехи произошли в результате того, что Адам и Ева вкусили от плод дерева познания добра и зла. Поскольку библия написана символами и притчами, то стоит только догадываться что подразумевается под ними.
Как вы думаете, что подразумевается под грехопадением, или это и вправду плод настоящего дерева.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
Интересный вопрос) Насколько помню Еву соблазнил яблочком змей -искуситель.. То вполне возможно, что так представлено в виде притчи первое прелюбодеяние, измена.. Ну а дальше на это могли наложиться и остальные грехи..
Вечный вопрос. Борьба Света и Тьмы. Может "грехопадение" и есть то, что Ева поддалась Змею Искусителю? Сам факт этого. Или если принять этих двоих за всё человечество, может люди перестали просто верить, и начали искать доказательства своей Веры. Или перестали верить в светлое и доброе, потому что оно просто не оправдало их надежд. А может знание дошло до слишком высокого уровня развития. Упираюсь всё время в одно. Человечество было возможно До написания Библии. Нет не так. До самого момента известного нам как появление первых людей,
Отредактировано Тень (13-04-2010 19:16)
- А что если меня нет, - сказал Ёжик. - Нигде нет. Ни капельки нет. Понимаешь?
— Что ты ко мне пристал? — рассердился Медвежонок. — Если тебя нет, то и меня нет. Понял?…(с)
Любопытство не порок, как говорится.... Но ведь именно оно сподвигло Еву...
... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.
Такое начало книги, на мой взгляд, служит намёком, что людям следует выполнять то, что им говорят, и при этом не задавая лишних вопросов. иначе последует наказание. В Библии много неясного и довольно противоречивого и спорного, но зато куча всяких правил, которые нужно выполнять, в том числе и самое важное - состоять в христианстве, придерживаться именно этой религии. Вот и требуется, чтобы человек всё это выполнял и меньше спрашивал того, на что нет ответов, а ад служит своеобразной угрозой.
и самое важное - состоять в христианстве, придерживаться именно этой религии. Вот и требуется, чтобы человек всё это выполнял и меньше спрашивал того, на что нет ответов
В библии нигде не сказано, какой веры были Адам и Ева, были ли они черными или белыми. В библии описан путь , по которому Бог вел человека до Иисуса, И до Второго пришествия. Следующий Мессия даст новое учение и объяснит что к чему в библии, и вообще в мире.
ад служит своеобразной угрозой.
дда, адом любят пугать, потому что некоторые воспринимают библию дословно.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
В библии нигде не сказано, какой веры были Адам и Ева, были ли они черными или белыми.
верно, но библия, во-первых, это христианская книга. а во-вторых, христианство на то и христианство, что существует с появления Христа. само собой, что до него, во время Адама и Евы, никакого христианства не было.
путь , по которому Бог вел человека до Иисуса
вы противоречите. до этого вы утверждали, что после грехопадения человечеством управляет сатана. как же тогда Бог вёл и ведёт человека по пути?
Следующий Мессия даст новое учение и объяснит что к чему в библии, и вообще в мире.
человечество любит создавать себе различных Мессий. послушать некоторых, то, к примеру, Элвис или Курт Кобэйн тоже были Мессиями 
Как бы "Новый Мессия" не встал у руля "самой лучшей страны за всю историю человечества" и не пошел бы выкачивать богоугодные ресурсы у не праведных...
... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.
Как бы "Новый Мессия" не встал у руля "самой лучшей страны за всю историю человечества" и не пошел бы выкачивать богоугодные ресурсы у не праведных...
да уж, тогда наверное в самом деле третья мировая священная война начнётся 
Человечество было возможно До написания Библии. Нет не так. До самого момента известного нам как появление первых людей,
И на чем основаны такие мысли? Поделишься?)
до этого вы утверждали, что после грехопадения человечеством управляет сатана. как же тогда Бог вёл и ведёт человека по пути?
Бог хочет вернуть себе изначальное положение, но Он не может это сделать самостоятельно. Человечество должно выполнить свою част ответственности. Ему нужен хотя бы один человек , не находящийся под властью сатаны. Поэтому Он и присылает Мессию.
Элвис или Курт Кобэйн тоже были Мессиями
Цель Мессии- вернуть Богу изначальное положение. Это такой человек, к которому не будет претензий по поводу его миропонимания и жизни. который любит бога и весь мир творения больше чем самого себя.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
во время Адама и Евы, никакого христианства не было.
не было никакой религии вообще. Христианства тоже возможно бы не было бы, если бы Иисус закончил бы начатое.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
если бы Иисус закончил бы начатое.
А что Он начал?
вполне возможно, что так представлено в виде притчи первое прелюбодеяние, измена
Измена с кем? Кроме Адама и Евы никого ещё не было. Врятли грехопадение первых людей связано с сексом, как это многие представляют. Запрета на секс не было, ведь Бог сказал Адаму и Еве: "Плодитесь и размножайтесь, и населяйте землю" Да и если Ева изменила бы Адаму , предположим, с демоном, то при чём здесь Адам? За что он наказан?
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Вспомните своё детство, когда вдруг наступило время и вы стали стесняться своей наготы. Достаточно раннее детство. Можно ещё вспомнить призыв Иисуса: "Будьте как дети". В смысле, не без штанов бегать 
, а быть искренними и открытыми. Возможно, первые люди, нарушив запрет Бога, перешли черту за которой они уже не могли оставаться такими же искренними и открытыми Богу людьми.
Запрета на секс не было,
Был- не вкушать плода с дерева познания добра и зла. Дерево это символизирует Еву.
Бог сказал Адаму и Еве: "Плодитесь и размножайтесь, и населяйте землю"
да, но сначала они должны были достигнуть совершенства.
если Ева изменила бы Адаму , предположим, с демоном, то при чём здесь Адам? За что он наказан?
Люцифер соблазнил Еву, она унаследовала от него чувство страха, вызванное угрызениями совести, и поняла, что это должно было произойти с Адамом , а не с ангелом. И она соблазнила Адама, думая, что это избавит ее от страха. Адам пошел у нее на поводу, и тоже совершил грехопадение. Позже они передали чувства, Переданные ангелом, своим предкам.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Когда ребенок съест варенье, которое мама не разрешает, то он прячет руки за спину, или рот прикрывает. Адам и Ева прикрыли те части, которыми согрешили.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
Ему нужен хотя бы один человек , не находящийся под властью сатаны.
то, как религия изображает грехи и причастность к сатане, то людей, непричастных к сатане, вообще не может быть. человеческие пороки относятся к сатане, грехи относятся к сатане, секс относится к сатане. да вообще в туалет-то элементарно нельзя ходить, это тоже всё грех и управляется сатаной
я же скажу, все эти запреты выдуманные религией, чтобы держать людей в узде и чтобы они жили хуже, чем на самом деле могли бы. потому что именно при таком раскладе можно им рассказывать сказки про рай, где они будут иметь то, чего не имеют на Земле. вернее то, чего им на Земле иметь запрещают.
если бы Бог не хотел того, чтобы человек занимался сексом, и при этом ещё и наслаждался, он бы не создал его в том виде, каков он есть, со всеми эрогенными зонами и т.д. Бог сделал нас такими, какие мы есть, чтобы мы жили и наслаждались жизнью. это как раз таки религия всегда и во все времена этому мешала, с её вечными запретами и извращённым понятием о грехе.
Был- не вкушать плода с дерева познания добра и зла. Дерево это символизирует Еву.
Как бы они размножались? Делением?
но сначала они должны были достигнуть совершенства.
От куда информация?
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему. (Бытие 1:26)
На мой взгляд, это как раз и говорит о том, что Бог создал Адама и Еву уже совершенными.
azimmama, в общем версия у тебя интересная, но по мне, так притянута за уши.
Насколько я помню, дело вовсе не в сексе, а в несоблюдении наложенного Богом табу. Адам и Ева нарушили заповедь, за что и были наказаны.
Родись красивой - будешь счастливой.
дело вовсе не в сексе, а в несоблюдении наложенного Богом табу. Адам и Ева нарушили заповедь, за что и были наказаны.
Я такого же мнения. Только непонятно, в чём конкретно это табу заключалось. Не в банальном же запрете на срывание некоего плода.
Возможно человечество пошло в сторону техногенного развития, вместо духовного. Не даром же на протяжении всей истории, религия и наука были в конфронтации.
Как бы они размножались? Делением?
Секс- это нормально, и именно в этот момент муж и жена могут стать подобны Богу. Но только когда это происходит в семье, когда супруги живут друг для друга, а не каждый сам за себя.
На мой взгляд, это как раз и говорит о том, что Бог создал Адама и Еву уже совершенными.
Если бы это было так , то они бы никогда не ослушались Бога.
но по мне, так притянута за уши.
невозможно все сразу описать.
Насколько я помню, дело вовсе не в сексе, а в несоблюдении наложенного Богом табу. Адам и Ева нарушили заповедь, за что и были наказаны.
ну да, они нарушили заповедь, и все человечество стало развиваться по неправильному пути. вопрос- в чем суть грехопадения, если изза этого такие беды сейчас. Это было что то связанное с наследственностью, что передается от родителей к детям только через кровную связь.
Если бы Бог хотел проверить послушание человека, то стал бы он, Бог любви, так безжалостно испытывать человека, используя средства, которые могут стать причиной его смерти?
человечество пошло в сторону техногенного развития, вместо духовного. Не даром же на протяжении всей истории, религия и наука были в конфронтации.
это произошло после грехопадения! пошло разделение всего.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
то, как религия изображает грехи и причастность к сатане, то людей, непричастных к сатане, вообще не может быть.
Поэтому Он присылает Мессию.
если бы Бог не хотел того, чтобы человек занимался сексом, и при этом ещё и наслаждался, он бы не создал его в том виде, каков он есть, со всеми эрогенными зонами и т.д. ....
Чтобы мы могли активно жить, мы должны есть- получать энергию от пищи. поэтому нам вкусно, когда мы едим. Если б нам не было бы вкусно, то мы бы тогда не ели и умерли.
так же и с сексом- еслиб не было бы приятно, то не рождались бы дети. Но и то и другое нельзя ставить на первое место.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
это произошло после грехопадения! пошло разделение всего.
если бы человечество шло по пути только духовного развития, то мы бы ещё до сих пор в пещерах жили. одно другому не должно мешать. церковь же всегда мешала продвижению науки. достаточно посмотреть даже сейчас на страны, где религия играет доминирующую роль - они крайне отсталые. не только по технологиям, но и по образованию и интеллектуальному развитию людей.
Поэтому Он присылает Мессию.
который по сути мало чем отличается от обычных людей. если исключить сказки о чудесах и принять во внимание то, что книга, где о нём написано, занимается его прославлением, а потому в ней отсутствует всякий негатив.
Чтобы мы могли активно жить, мы должны есть- получать энергию от пищи. поэтому нам вкусно, когда мы едим. Если б нам не было бы вкусно, то мы бы тогда не ели и умерли.
так же и с сексом- еслиб не было бы приятно, то не рождались бы дети. Но и то и другое нельзя ставить на первое место.
а никто и не говорит о том, чтобы ставить это на первое место. религия же заковала человека в кандалы всевозможных запретов и грехов, в то время как человек мог бы подчас жить на Земле как в раю. и те, кто такой рай себе создают, сразу же получают клеймо исчадья ада. потому что всё, от чего человек получает наслаждение, по религии это грех и порок.
в то время как человек мог бы подчас жить на Земле как в раю. и те, кто такой рай себе создают, сразу же получают клеймо исчадья ада. потому что всё, от чего человек получает наслаждение, по религии это грех и порок.
Где сейчас Римская Империя? Разложилась в пороках...
Где сейчас Римская Империя? Разложилась в пороках...
я не большой знаток истории, по крайней мере столь отдалённой от последней пары веков, но тут дело уж точно не в пороках. пороками же на Земле называют часто то, что в раю является райским наслаждением. человеку запрещается при жизни иметь на Земле то, что ему обещают иметь после смерти за хорошее поведение
если бы человечество шло по пути только духовного развития, то мы бы ещё до сих пор в пещерах жили. одно другому не должно мешать. церковь же всегда мешала продвижению науки. достаточно посмотреть даже сейчас на страны, где религия играет доминирующую роль - они крайне отсталые. не только по технологиям, но и по образованию и интеллектуальному развитию людей.
религия и церковь должны объединиться, иначе многие вопросы останутся без ответов.
человек мог бы подчас жить на Земле как в раю
если только для человека приоритетом будут общественные цели, а не личные.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
религия и церковь должны объединиться, иначе многие вопросы останутся без ответов.
им обоим вообще не место в жизни государства. история учит, что из этого никогда ничего хорошего не получалось.
если только для человека приоритетом будут общественные цели, а не личные.
у каждого человека свой личный рай, который может быть абсолютно непонятен другим. они и не должны этого понимать, потому что жить надо не для других, а для себя и близких людей.
история учит, что из этого никогда ничего хорошего не получалось.
ну и что, не те подходы.
у каждого человека свой личный рай, который может быть абсолютно непонятен другим. они и не должны этого понимать, потому что жить надо не для других, а для себя и близких людей.
куда именно мы попадем после смерти, в рай или ад, зависит от нашей жизни на земле. если мы будем жить для себя, то никогда не попадем рай. так что выбор за нами.
Делай что должен и будь что будет.
Truefamily
не те подходы.
у религии одинаковые подходы, и результат по-любому будет одинаковым.
куда именно мы попадем после смерти, в рай или ад, зависит от нашей жизни на земле.
а зачем попадать туда после смерти, если они и так неотъемлемая часть нашей жизни. ад и рай нужно понимать образно, а не так, как описано в религии.