Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Любовь и отношения » Девственность- какова цена ?


Девственность- какова цена ?

Сообщений 1 страница 40 из 40

1

Девственность частенько сравнивается с непорочностью, чистотой души и тела, а для кого то и бесценным состоянием  дара.. Нынешний мир сейчас для человечества стал рынком, в котором все продается и приобретается и для того чтобы что-то приобрести, за это нужно заплатить.. И так вышло, что секс стал ходовой разменной монетой для этого и хорошим способом для достижения цели или целей..

Проблема ли для вас переспать с человеком, для улучшения своего благополучия или изменения жизни к лучшему, возможно и кардинального? является ли  такой метод достижения определенных целей не приемлемым для вас?
Что для вас девственность? Какова цена её потери?

0

2

Очень трудный вопрос, потому что каждая девушка решает его по-своему.
Меня воспитывали так, что любое делячество в личных отношениях не допустимо. И заниматься сексом с человеком ради карьеры или получения выгоды для меня как бы недопустимо. Хотя иногда я думаю - если бы от моего поведения скажем зависела бы жизнь моих близких, я бы наверное не стала колебаться.
С девственностью я рассталась в 19 лет и очень рада, что произошло это с любимым человеком. По крайней мере я не сожалею.

Подпись автора

Родись красивой - будешь счастливой.

0

3

ДикарочкА написал(а):

Что для вас девственность? Какова цена её потери?

Дело лично каждого, но для меня не велика у нее цена. Сам с ней расстался легко, да и огромного желания быть первым у девушек у меня нет и не было.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

4

Cuckermann написал(а):

Сам с ней расстался легко,

)))))))))))))))) что то я не видела еще мужчины, который со своей девственностью расставался бы тяжело.. кажется наоборот.. мужчины расстаются с ней с особым даже рвением))

Cuckermann написал(а):

да и огромного желания быть первым у девушек у меня нет и не было.

И ни разу не возникало мысли о том, что у любимой женщины хотелось бы быть единственным?

0

5

ДикарочкА написал(а):

что то я не видела еще мужчины, который со своей девственностью расставался бы тяжело

ну есть же мужчины, берегущие себя до брака...

ДикарочкА написал(а):

ни разу не возникало мысли о том, что у любимой женщины хотелось бы быть единственным?

были конечно, но для меня это как-то не принципиально...

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

6

ДикарочкА написал(а):

Проблема ли для вас переспать с человеком, для улучшения своего благополучия или изменения жизни к лучшему, возможно и кардинального? является ли  такой метод достижения определенных целей не приемлемым для вас?

Проблема. Я бы долго мучалась, если бы переспала с кем-нибудь ради собственного благополучия. Такой метод говорит о том, что ты слабая/слабый и не можешь добиться всего сам.

ДикарочкА написал(а):

Что для вас девственность? Какова цена её потери?

Да, впринципе, ничего особенного. Я предпочитаю не думать, что я потеряла девственность, а что я приобрела, потеряв его. И соотношение примерно равно 0:100.
Я потерялась девственность в 17. Цена - мгновенная боль, да слезы на глазах. =)

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

7

Для мужчины очень значимое событие.Наконец то стал МУЖЧИНОЙ.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

8

бер написал(а):

Для мужчины очень значимое событие.Наконец то стал МУЖЧИНОЙ.

А что изменилось то? Только то, что он на практике применил знание "как оплодотворить самку?")))

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

9

Экзальтация написал(а):

что изменилось то? Только то, что он на практике применил знание "как оплодотворить самку?")))

Ну зачем так примитивно.Просто стал действительно взрослым,поменяв рукоблудие и мечты о сексе на секс.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

10

бер написал(а):

Просто стал действительно взрослым,поменяв рукоблудие и мечты о сексе на секс.

Ну, в некотором смысле, вы правы. Все таки, это зависит от человека. Знавала тех, кто от рукоблудия так отказаться не смог)

Ну а женщина? Она после потери девственности стала ЖЕНЩИНОЙ?

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

11

Экзальтация написал(а):

Ну а женщина? Она после потери девственности стала ЖЕНЩИНОЙ?

С женщинами так сложно,всё так запутанно.Для мужчин,(для большинства) это инициация.А что значит для женщины дефлорация?Сексом она может заниматься и без этого процесса.Не знаю.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

12

Cuckermann написал(а):

ну есть же мужчины, берегущие себя до брака...

Удивленно смотрю* Неужели таковые существуют в природе? Мне казалось, что берегут себя только девушки, а мужчинам то чего себя беречь? Ведь их как раз никто не осуждает с этим, наоборот даже.. общественное мнение не приветствует  раннее созревание  и стремление к половой жизни у девушек,  а у мужчин как раз все с точностью, да наоборот..))

Экзальтация написал(а):

Ну а женщина? Она после потери девственности стала ЖЕНЩИНОЙ?

Скорее от этого она приобрела головную боль с возможностью подзалететь не запланировано) Но правда, зато тоже стала женщиной и познала что же это такое, почувствовать мужчину- целиком)

0

13

ДикарочкА написал(а):

Удивленно смотрю* Неужели таковые существуют в природе? Мне казалось, что берегут себя только девушки, а мужчинам то чего себя беречь?

Может женщин бояться.Может мамы их сильно любят и опекают.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

14

бер написал(а):

А что значит для женщины дефлорация?Сексом она может заниматься и без этого процесса.Не знаю.

Вагинальным не может) А так как в нашем обществе вагинальный секс считается полноценным сексом, то видимо до дефлорации девушка не может вести полноценную половую жизнь)

ДикарочкА написал(а):

Скорее от этого она приобрела головную боль с возможностью подзалететь не запланировано) Но правда, зато тоже стала женщиной и познала что же это такое, почувствовать мужчину- целиком)

http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Как бы после потери девственности женщина тоже поменяет рукоблудие и мечты о сексе на секс, как говорил бер. Если это считается взрослостью, то и женщина тоже стала ЖЕНЩИНОЙ. Выходит так)

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

15

Экзальтация написал(а):

А так как в нашем обществе вагинальный секс считается полноценным сексом, то видимо до дефлорации девушка не может вести полноценную половую жизнь)

Вот как раз об общественном мнении во время этого процесса меньше всего думаеться.)

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

16

бер написал(а):

Вот как раз об общественном мнении во время этого процесса меньше всего думаеться.)

Почему во время процесса? оО

Подпись автора

Если ты споткнулся и упал, это совсем не значит, что ты идешь не туда (с) Вантала.

0

17

бер написал(а):

Может женщин бояться.

Но это же не значит, что если найдется женщина которая поможет преодолеть страх, то мужчина станет хранить девственность? И с твоих слов появился вопрос, а что если мамы любят и опекают, то это вызывает потом страх у мужчин перед женщинами? Казалось бы должно быть как раз наоборот)

0

18

ДикарочкА написал(а):

И с твоих слов появился вопрос, а что если мамы любят и опекают, то это вызывает потом страх у мужчин перед женщинами? Казалось бы должно быть как раз наоборот)

В этом случае мужчина просто не сможет стать взрослым.Разве вам не приходилось видеть инфантильных мужчин?Обязательно у них будут любящие мамочки,или жёны играющие роль мамы.(сопельки вытерающие,слёзки и  прочие выделения.)Но это если ему повезло с женой,а если нет -так и будет девственник.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

19

бер написал(а):

В этом случае мужчина просто не сможет стать взрослым.Разве вам не приходилось видеть инфантильных мужчин?Обязательно у них будут любящие мамочки,или жёны играющие роль мамы.(сопельки вытерающие,слёзки и  прочие выделения.)Но это если ему повезло с женой,а если нет -так и будет девственник.

всё хорошо в меру. но если мужчина не любит и не уважает свою мать, то как правило и к остальным женщинам он будет относиться не лучше.

а чтобы узнать цену девственности, надо выставить её на аукцион - это мы узнали из другой темы http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

20

ДикарочкА написал(а):

Какова цена её потери?

Наверно у каждого своя цена. Но мне бы хотелось время повернуть вспять и изменить то, что было. А еще бы хотелось бы так опустить того урода, чтобы он почувствовал полнейшим ничтожеством.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/aggressive.gif

Подпись автора

Не говорите мне, что делать и я не скажу, куда вам пойти

0

21

Sanka написал(а):

Наверно у каждого своя цена.

чем трепетнее к ней отношение, тем выше и цена.
это конечно не касается варианта с аукционом http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

22

В том смысле, в каком ее понимают врачи, для меня девственность не значит ничего. А в душевном и в духовном - значит много. Но это не к физической стороне относится.

Подпись автора

"...Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна..."
М.В. Ломоносов

0

23

Согласна. Девственность прежде всего должна быть в душе, а не в теле.

+1

24

Да никакой! Как можно продавать себя? Даже, если не за деньги

0

25

Анми написал(а):

Девственность прежде всего должна быть в душе, а не в теле.

но если её нет в теле, то и в душе не будет тем более.

0

26

я считаю. что  если уж требовать целомудрия. то и от мужчины так же. как от женщины. иначе в нём просто нет смысла.

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

0

27

никакого смысла в принципиальной целомудренности до брака, в современном обществе, не вижу... главное - правильно детей-подростков воспитывать и вовремя  информировать, чтоб здоровье берегли, да ошибок непоправимых не наделали.
а уравнивать требования к  мужчинам и женщинам - категорически против) считаю, что чем больше мы различаемся, тем дольше сохраним здоровый интерес друг к другу)

Подпись автора

"Мой удел - гладить белую рысь с бриллиантовым сердцем.Она дует на воду и видит тебя …"©

0

28

целомудрие это весьма размытое понятие. с одной стороны это нравственная строгость и контроль сексуальных желаний. с другой стороны это подразумевает девственность.
нравственная строгость и полный контроль сексуального интереса означает ни много, ни мало то, что человек не должен ничего знать о сексе до брака, вплоть до строения тела противоположного пола. именно этого требовала средневековая христианская церковь и именно это является абсурдным с точки зрения нормального развития человека. в наше время подобный вид целомудрия невозможен.
девственность также является неоднозначным термином. прежде всего это означает отсутствие половых сношений. однако на практике этот термин чаще всего означает отсутствие вагинальных половых сношений у женщины, т.е так называемую техническую девственность, когда отсутствие вагинальных половых сношений косвенно доказывается наличием девственной плевы, однако отсутствие практики других видов секса ничем доказать невозможно.
в итоге получается, что целомудрия как такового на сегодняшний день не существует (и вряд ли оно вообще когда-либо существовало). речь идёт лишь о девственности, т.е по большому счёту о её так называемой технической составляющей.

эти забавные аукционы девственниц, информация о которых время от времени появляется в статьях, равно как и прочие методы охоты на девственниц, вызывают лишь смех. речь ведь идёт лишь о технической девственности, т.е наличии девственной плевы, которую также можно восстановить с помощью пластической хирургии.

0

29

FreeThinker написал(а):

а чтобы узнать цену девственности, надо выставить её на аукцион - это мы узнали из другой темы

ДикарочкА написал(а):

Девственность частенько сравнивается с непорочностью, чистотой души и тела, а для кого то и бесценным состоянием  дара..

Тогда это будет из разряда тех вещей, которые не продаются и не покупаются.

ДикарочкА написал(а):

Нынешний мир сейчас для человечества стал рынком, в котором все продается и приобретается и для того чтобы что-то приобрести, за это нужно заплатить.. И так вышло, что секс стал ходовой разменной монетой для этого и хорошим способом для достижения цели или целей..

Курс параллельной валюты.

Проблема ли для вас переспать с человеком, для улучшения своего благополучия или изменения жизни к лучшему, возможно и кардинального? является ли  такой метод достижения определенных целей не приемлемым для вас?
Что для вас девственность? Какова цена её потери?

Следую своим курсом. Нештатная ситуация: каждый сам за себя, один бог за всех.

FreeThinker написал(а):

целомудрие это весьма размытое понятие. с одной стороны это нравственная строгость и контроль сексуальных желаний. с другой стороны это подразумевает девственность.

Что так, что этак. Понимай хоть духовно, хоть телесно -- не ошибёшься.

в наше время подобный вид целомудрия невозможен.

В наше время мыслимых и немыслимых безумств с избытком хватает.

т.е наличии девственной плевы, которую также можно восстановить с помощью пластической хирургии.

И которая от рождения может у девочки отсутствовать или быть повреждена в результате травмы, во время занятий спортом или по иной причине, совсем не той, о которой в первую очередь люди думают. А ещё девственная плева может иметь достаточно большое отверстие, поэтому её разрыв не происходит.

вызывают лишь смех. речь ведь идёт лишь о технической девственности


А ещё один кавказец зарезал свою новоиспечённую жену в первую же брачную ночь после того, как узнал, что у девушки повреждена девственная плева, т.к. ничего, кроме добрачной половой связи, ему в этот момент в голову не пришло. Кавказца судили в России, поэтому в итоге его посадили в тюрьму, но сородичи кавказца его поступок преступлением не посчитали, более того -- посчитали этот поступок геройством, т.е. справедливой местью за поруганное человеческое достоинство. Иншалла...

эти забавные аукционы девственниц

В 90-х годах после развала СССР в России в посёлке Икс из подполья на полулегальное положение перешла необычная публичница, в которой работали проститутки в возрасте (13 -- 15) лет. Работницы вербовались из местной школы, из числа учениц (7 -- 9) классов, чьи родители не возражали против того, чтобы девочки подрабатывали подобным образом, т.к. за сутки работница этого заведения по оказанию таких неординарных сексуальных услуг зарабатывала больше, чем мог накопить родитель за год своей усердной работы. Этот бизнес крышевала местная государственная администрация в течение двух лет, пока его не пресекли.

0

30

Поллукс-14 написал(а):

Что так, что этак. Понимай хоть духовно, хоть телесно -- не ошибёшься.

всё-таки одно без другого, наверное, не обойдётся. духовное целомудрие ничего не стоит без целомудрия телесного, равно как и наоборот.

Поллукс-14 написал(а):

А ещё один кавказец зарезал свою новоиспечённую жену в первую же брачную ночь после того, как узнал, что у девушки повреждена девственная плева, т.к. ничего, кроме добрачной половой связи, ему в этот момент в голову не пришло. Кавказца судили в России, поэтому в итоге его посадили в тюрьму, но сородичи кавказца его поступок преступлением не посчитали, более того -- посчитали этот поступок геройством, т.е. справедливой местью за поруганное человеческое достоинство. Иншалла...

дело не только в поруганном человеческом достоинстве, но и в обмане новоиспеченных родственников.
Коран регулирует все вопросы брака, а именно то, что, если так выразиться, "родословная" будущей жены должна быть известна до брака. то есть, если будущая невеста уже была в браке или вступала в интимные отношения, то она и её семья обязаны это сообщить семье жениха. роль также играют и товарно-денежные отношения, так как по исламу семья жениха обязана совершить дары семье невесты плюс обеспечить молодожёнов всем необходимым.
думаю, что в данном конкретном случае речь о любви между молодожёнами скорее всего вообще не шла. скорее всего это был "договорной" брак по обоюдному желанию родителей. либо имеет место религиозный фанатизм с сопутствующим ему фимозом головного мозга.

Поллукс-14 написал(а):

В 90-х годах после развала СССР в России в посёлке Икс из подполья на полулегальное положение перешла необычная публичница, в которой работали проститутки в возрасте (13 -- 15) лет. Работницы вербовались из местной школы, из числа учениц (7 -- 9) классов, чьи родители не возражали против того, чтобы девочки подрабатывали подобным образом, т.к. за сутки работница этого заведения по оказанию таких неординарных сексуальных услуг зарабатывала больше, чем мог накопить родитель за год своей усердной работы. Этот бизнес крышевала местная государственная администрация в течение двух лет, пока его не пресекли.

чиновники лишь слуги народа. коли народ в посёлке Икс готов торговать своими детьми с панели, то что поделаешь. это раньше бы их на Колыму сослали или сразу к стенке поставили на расстрел, а в 90-х годах либерализм и демократия наступили, нельзя.

0

31

FreeThinker написал(а):

всё-таки одно без другого, наверное, не обойдётся. духовное целомудрие ничего не стоит без целомудрия телесного, равно как и наоборот.

Аккуратно заполнили промежуток между двумя крайностями: ханжеством и распущенностью. Ещё одна извечная проблема человечества: война повес против пуритан или пуритан против повес.

или вступала в интимные отношения, то она и её семья обязаны это сообщить семье жениха.

А кто об этом может знать наверняка, кроме самой будущей жены? Кавказец погорячился, вместо того, чтобы разобраться что к чему.

чиновники лишь слуги народа.

В данном случае сам народ пошёл на поводу у бесчестных чиновников и дельцов.

коли народ в посёлке Икс готов торговать своими детьми с панели

Далеко не весь народ, который находился в этот момент в затруднительном материальном положении, так поступил.

а в 90-х годах либерализм и демократия наступили

Свободный беспредел тогда наступил.

0

32

Поллукс-14 написал(а):

Аккуратно заполнили промежуток между двумя крайностями: ханжеством и распущенностью. Ещё одна извечная проблема человечества: война повес против пуритан или пуритан против повес.

промежуток между двумя крайностями это золотая середина. думаю, что не стоит жить по строгим и абсурдным ограничениям, равно как и опускаться до распущенности.

Поллукс-14 написал(а):

А кто об этом может знать наверняка, кроме самой будущей жены? Кавказец погорячился, вместо того, чтобы разобраться что к чему.

она и должна была вовремя информировать об этом жениха. в конце концов она прекрасно знала или должна была знать об обычаях и традициях этой среды. впрочем, в деталях мы всё равно разобраться не сможем из-за скудности информации.

Поллукс-14 написал(а):

В данном случае сам народ пошёл на поводу у бесчестных чиновников и дельцов.

не чиновники выставляли их детей на панель, а сами люди делали это.

Поллукс-14 написал(а):

Далеко не весь народ, который находился в этот момент в затруднительном материальном положении, так поступил.

это подаёт надежды на выздоровление общества.
однако, как известно, в посёлках с малым количеством населения все люди на виду друг у друга. не участвовавшая в разврате часть населения по идее должна была взять инициативу в свои руки и пресечь этот беспредел.

Поллукс-14 написал(а):

Свободный беспредел

синоним либерализма и демократии в современном мире.

0

33

FreeThinker написал(а):

промежуток между двумя крайностями это золотая середина. думаю, что не стоит жить по строгим и абсурдным ограничениям, равно как и опускаться до распущенности.

Те люди, которые это поняли, и живут по данному принципу. Только у разных людей, придерживающихся золотой середины, возникают несхожие точки зрения, когда речь заходит о понятиях "приличного" и "неприличного". Из-за того, что у людей различная природа, у них и возникают разногласия, т.е. для одних нормально то, что для других непристойно. И ни одна система воспитательного процесса не может абсолютно всех привести к одному общему знаменателю.

впрочем, в деталях мы всё равно разобраться не сможем из-за скудности информации.

Судмедэксперты признали кавказца вменяемым на момент совершения преступления. Поэтому его судили, как преступника. Суд принял за смягчающее обстоятельство тот факт, что в момент совершения преступления кавказец находился в состоянии очень сильного эмоционального возбуждения и плохо контролировал своё поведение, и расценил действия кавказца как неумышленное убийство, за что кавказец и понёс заслуженное наказание.

она и должна была вовремя информировать об этом жениха.

Даже если невеста вовремя не проинформировала своего жениха, то за это не убивают. Это Россия, а не Кавказ и не Ичкерия. Чувства кавказца понять, конечно, можно: он посчитал себя обманутым, посчитал, что таким образом оскорбили его человеческое достоинство. Но он не имел права убивать ни по юридическим законам, ни по человеческим понятиям -- вот, что главное. И геройством его поступок трудно назвать уже хотя бы потому, что он перегнул палку со своей "справедливой" местью. Лучше было бы ему дождаться утра и спокойно разобраться и со своей женой, и с её родственниками.

не чиновники выставляли их детей на панель, а сами люди делали это.

А куда смотрели служители закона? Задача чиновников заключалась в том, чтобы вовремя пресечь подобную деятельность, а не поощрять и не крышевать её.

не участвовавшая в разврате часть населения по идее должна была взять инициативу в свои руки и пресечь этот беспредел.

Этим дело и закончилось. Кому-то из местных жителей удалось достучаться до вышестоящего начальства, которое давануло на нужные кнопки.
А с девчонками-девятиклассницами проблемы были: настолько уже привыкли зарабатывать себе на жизнь проституцией, что наотрез отказались получать аттестаты за девятый класс. А вот от этого уже могли возникнуть крупные неприятности у самого директора школы. Дело в итоге дошло до того, что учителям пришлось ловить девок на трассе и силой затаскивать в классы, чтобы нерадивые ученицы хотя бы своим почерком переписали заранее подготовленные результаты экзаменов с оценкой "удовлетворительно".

синоним либерализма и демократии в современном мире

Кто понял, тот оценит Ваш едкий юмор.

0

34

Поллукс-14 написал(а):

Даже если невеста вовремя не проинформировала своего жениха, то за это не убивают. Это Россия, а не Кавказ и не Ичкерия. Чувства кавказца понять, конечно, можно: он посчитал себя обманутым, посчитал, что таким образом оскорбили его человеческое достоинство. Но он не имел права убивать ни по юридическим законам, ни по человеческим понятиям -- вот, что главное. И геройством его поступок трудно назвать уже хотя бы потому, что он перегнул палку со своей "справедливой" местью. Лучше было бы ему дождаться утра и спокойно разобраться и со своей женой, и с её родственниками.

убийство никто и не оправдывает. однако, повторю, невеста прекрасно знала или должна была знать все эти нюансы и, соответственно, принять меры. можно разве что предполагать, что между женихом и невестой вообще не было контакта до свадьбы, а рассказать родителям о своих прежних похождениях она не решилась.

Поллукс-14 написал(а):

А куда смотрели служители закона? Задача чиновников заключалась в том, чтобы вовремя пресечь подобную деятельность, а не поощрять и не крышевать её.

кабинетные чиновники, как правило, мало знают о происходящим вне стен здания. остаются только менты. а кто такие простые менты? это и есть простой народ. закону они может и служат, только многие из них, кроме следователей, даже юридического образования не имеют. пролетарии с дубинкой, так сказать.
да и не вижу смысла валить всё только на чиновников, нарушая причинно-следственную связь.

Поллукс-14 написал(а):

едкий юмор.

не уверен, что тут есть повод для смеха.

0

35

FreeThinker написал(а):

не уверен, что тут есть повод для смеха.

Вы меня не убеждайте, что не уверены. В мире немало людей, у которых подобное Ваше заявление о словах-синонимах вызывает злую иронию. И Вы об этом хорошо знаете.

однако, повторю, невеста прекрасно знала или должна была знать все эти нюансы и, соответственно, принять меры. можно разве что предполагать, что между женихом и невестой вообще не было контакта до свадьбы, а рассказать родителям о своих прежних похождениях она не решилась.

впрочем, в деталях мы всё равно разобраться не сможем из-за скудности информации.

Суду был понятен мотив убийства. А разбирать в судебном порядке все интимные подробности происшествия уже не имело смысла. Если же кого-то сейчас интересует вся подоплёка прошедшего события... Родители невесты уверяли, что их дочь была чиста, как горный хрусталь, кавказец утверждал обратное, а с самой мертвой девушки уже невозможно было спросить. И кому после этого было верить?

кабинетные чиновники, как правило, мало знают о происходящим вне стен здания.

Да всё они прекрасно знали, но им было невыгодно оказывать противодействие частному бизнесу. И что за местное самоуправление такое, которое не знает, что у него в хозяйстве происходит?

да и не вижу смысла валить всё только на чиновников, нарушая причинно-следственную связь.

Не было бы оха -- не было бы лоха. Не было бы спроса -- не было бы и предложения от тех, кто согласен этот спрос удовлетворить. Независимо от причин, которые породили подобный спрос и ответное предложение. По-любому деятельность была антизаконная -- это главное. Пока правительству ума хватило её не узаконить.

0

36

Поллукс-14 написал(а):

Вы меня не убеждайте, что не уверены. В мире немало людей, у которых подобное Ваше заявление о словах-синонимах вызывает злую иронию. И Вы об этом хорошо знаете.

иронию не заявления вызывают, а происходящее. и не злую, а реалистичную.

Поллукс-14 написал(а):

Суду был понятен мотив убийства. А разбирать в судебном порядке все интимные подробности происшествия уже не имело смысла.

конечно же, не имело. судебная справедливость есть восстановление равновесия между деянием и воздаянием.

Поллукс-14 написал(а):

Родители невесты уверяли, что их дочь была чиста, как горный хрусталь, кавказец утверждал обратное, а с самой мертвой девушки уже невозможно было спросить. И кому после этого было верить?

не имеет смысла кому-то верить или не верить. по тем обычаям в подобных случаях полагается отправить невесту назад к родителям, потребовать назад подарки и расторгнуть брак. убийство нарушает не только закон УК, но и местные обычаи, исходя из которых, якобы, действовал убийца.

Поллукс-14 написал(а):

И что за местное самоуправление такое, которое не знает, что у него в хозяйстве происходит?

обычное, иерархически построенное, как и везде.
не знает.. кто знает, почему оно не знает - потому что не хочет знать или ему просто не дают это знать.

Поллукс-14 написал(а):

Не было бы оха -- не было бы лоха. Не было бы спроса -- не было бы и предложения от тех

спрос и предложение это как курица и яйцо - хрен разберёшь, что появилось раньше.

Поллукс-14 написал(а):

По-любому деятельность была антизаконная -- это главное. Пока правительству ума хватило её не узаконить.

главное, говорите. то есть если бы это было узаконено, то не было бы и проблем.

0

37

FreeThinker написал(а):

иронию не заявления вызывают

И заявления могут вызвать. Если хорошо себе представлять, что за такими заявлениями кроется.

FreeThinker написал(а):

и не злую, а реалистичную.

А злая ирония как будто не реалистична?

FreeThinker написал(а):

конечно же, не имело. судебная справедливость есть восстановление равновесия между деянием и воздаянием.

Свершилось правосудие. По своим юридическим законам.

FreeThinker написал(а):

по тем обычаям в подобных случаях

Смотря что за клан. И мусульманин мусульманину рознь. Вы всех их под одни обычаи не равняйте.

FreeThinker написал(а):

обычное, иерархически построенное, как и везде.
не знает.. кто знает, почему оно не знает - потому что не хочет знать или ему просто не дают это знать.

Может быть, поэтому практически никто толком не был наказан после того, как всю эту лавочку разогнали. По сути, добились только того, чтобы публичница, находясь на "поверхности", не мозолила добропорядочным людям глаза. После разгона сиё заведение благополучно продолжило своё существование в "тени". Разве только что девочки-подростки стали старше, достигли совершеннолетия, т.е. их деятельность стала законной.

FreeThinker написал(а):

спрос и предложение это как курица и яйцо - хрен разберёшь, что появилось раньше.

Предложение, попытавшееся возникнуть раньше спроса, может быть подстрелено едва возникнув, ещё на взлёте, так и не успев взлететь, если спрос не появится. Потому, что предложение -- ничто без спроса. А спрос практически всегда вызывает предложение, поэтому чаще всего возникает первый.

FreeThinker написал(а):

главное, говорите. то есть если бы это было узаконено, то не было бы и проблем.

Попервоначалу не было бы. Обратите внимание на то, что всё происходило с обоюдного согласия покупателя и продавца. Можно даже сказать, что со всеобщего согласия, если учесть ещё и посредников. И противника подобных рыночных отношений сразу шугнули, чтобы не лез не в своё дело, даже тогда, когда вся эта деятельность была антизаконной. А теперь представьте, что бы было, если бы подобное предпринимательство ещё и считалось бы законным. Да противника-моралиста бы и слушать после этого никто не стал. И не стало бы никого интересовать, что покупатели -- люди, которые больны эфебофилией.
Попервоначалу у дельцов не было бы проблем, к сожалению. Дикари пока ещё узнали, что каннибализм -- преступление, которое тормозит человеческое развитие.
Во всей этой истории удивляет то, почему ни родители, ни учителя, ни другие взрослые люди не удосужились ясно, толково и правдиво объяснить девочкам, к чему в итоге их может привести занятие проституцией. Мне не верится в сказку о тупых детях.

0

38

Поллукс-14 написал(а):

А злая ирония как будто не реалистична?

зла не ирония, а реальность.

Поллукс-14 написал(а):

Свершилось правосудие. По своим юридическим законам.

по праву правосудие. а как по правде? да какая разница.

Поллукс-14 написал(а):

Смотря что за клан. И мусульманин мусульманину рознь. Вы всех их под одни обычаи не равняйте.

дело не в обычаях, а в законах, и в порядке шагов для вынесения вердикта.

Поллукс-14 написал(а):

Предложение, попытавшееся возникнуть раньше спроса, может быть подстрелено едва возникнув, ещё на взлёте, так и не успев взлететь, если спрос не появится. Потому, что предложение -- ничто без спроса. А спрос практически всегда вызывает предложение, поэтому чаще всего возникает первый.

забавно было наблюдать, когда во времена советов выстраивалась километровая очередь за бананами, каким-то ветром занесёнными из далёких заморских стран и чудом попавшими в розничную продажу. толстые тётки с авоськами, завидев бананы и огромную очередюгу, в мгновенье вдруг осознали, что банан - это именно то, что им крайне необходимо и без чего никак нельзя обойтись, при этом даже не зная, как употреблять его в пищу.

Поллукс-14 написал(а):

Попервоначалу не было бы. Обратите внимание на то, что всё происходило с обоюдного согласия покупателя и продавца. Можно даже сказать, что со всеобщего согласия, если учесть ещё и посредников. И противника подобных рыночных отношений сразу шугнули, чтобы не лез не в своё дело, даже тогда, когда вся эта деятельность была антизаконной. А теперь представьте, что бы было, если бы подобное предпринимательство ещё и считалось бы законным. Да противника-моралиста бы и слушать после этого никто не стал. И не стало бы никого интересовать, что покупатели -- люди, которые больны эфебофилией.

по сути закон создаёт лишь условные рамки. равно как и психиатрия условно разделяет больных и здоровых. эти рамки подчас довольно спорны. вот их и оспаривают, только в данном случае не в теории, а на практике. на мой взгляд, главная непристойность, если так выразиться, заключается в данной ситуации не в том, что девчонки стояли на панели, и не в их возрасте, а в том, что их туда посылали, причём их же собственные родители.

Поллукс-14 написал(а):

Во всей этой истории удивляет то, почему ни родители, ни учителя, ни другие взрослые люди не удосужились ясно, толково и правдиво объяснить девочкам, к чему в итоге их может привести занятие проституцией. Мне не верится в сказку о тупых детях.

родители были заинтересованы в том, чтобы дети ходили на панель и продавали себя, а дети, вероятно, не стали бы долгое время этим заниматься, если бы им самим это не было нужно. так с какой стати, получается, кому-то в это вмешиваться, если всех всё устраивало.
если о проституции, то стоит взглянуть на вещи немного пошире и под другим углом, и уже может оказаться, что проституцией занимаются далеко не только проститутки, и что даже вполне себе порядочные родители, чьи дочери на панели не стоят, воспитывают их в подобном духе.

0

39

FreeThinker написал(а):

зла не ирония

И ирония может быть злой.

FreeThinker написал(а):

а реальность.

Ирония объективно существует, значит, реальна. И охота Вам здесь эту философию разводить?

FreeThinker написал(а):

по праву правосудие.

По смыслу правосудие.

FreeThinker написал(а):

дело не в обычаях

FreeThinker написал(а):

по тем обычаям в подобных случаях

Но Вы сами завели речь про мусульманские обычаи. Чудовищно трактует кто-то Коран, что тут скажешь.

FreeThinker написал(а):

а в законах, и в порядке шагов для вынесения вердикта.

Как я понял, кавказец сам сознался в содеянном, что тоже было зачтено ему судом за смягчающее обстоятельство. Следственному отделу расследования, как такового, проводить практически не пришлось, т.к. всё было настолько ясно и очевидно, что нечего было распутывать в этом деле: показания кавказца сошлись, нож его, отпечатки пальцев на ноже его, кровь убитой девушки на его ноже -- улики против него имелись. Но тут неясно: признал ли убийца себя виноватым или посчитал героем, а чистосердечное признание сделал только для виду. Собственно, хлопотать за своего сородича стали родственники кавказца, которые и выставили всё это дело в выгодном им свете. Ну, а самому кавказцу предстояло обо всём хорошенько подумать уже в местах лишения свободы.

FreeThinker написал(а):

однако, повторю, невеста прекрасно знала или должна была знать все эти нюансы и, соответственно, принять меры. можно разве что предполагать, что между женихом и невестой вообще не было контакта до свадьбы, а рассказать родителям о своих прежних похождениях она не решилась.

Скорее всего, суд задал ровно столько вопросов личного характера, сколько их было необходимо задать для вынесения правильного приговора. Не относящиеся к сути дела подобные вопросы уже и сам суд не имеет права задавать. Я вообще всю эту заваруху воспринимаю как личную проблему двух людей, с которой они не смогли самостоятельно разобраться, поэтому эта их личная проблема стала уже и общественной проблемой тоже. А общественность не может знать о том, что у них там на самом деле было.

FreeThinker написал(а):

в мгновенье вдруг осознали, что банан - это именно то, что им крайне необходимо и без чего никак нельзя обойтись

Вот именно -- спрос возник. И без него -- никак, ни один товар не продашь.

FreeThinker написал(а):

на мой взгляд, главная непристойность, если так выразиться, заключается в данной ситуации не в том, что девчонки стояли на панели, и не в их возрасте, а в том, что их туда посылали, причём их же собственные родители.

Я так понял со слов очевидцев, что девочки сами не имели ничего против того, чтобы подзаработать подобным образом, т.е. никто их не принуждал, а родители этих девочек только не возражали против таких желаний своих дочерей.

FreeThinker написал(а):

так с какой стати, получается, кому-то в это вмешиваться, если всех всё устраивало.

Учителей и администрацию школы не устраивало такое положение дел. Очень даже не устраивало. Да и других родителей тоже, т.к. чего доброго и их дети могли оказаться на панели, глядя на других. Дурной пример заразителен. А местные чиновники... Кто-то был против, кому-то отстегивалось прилично. А ещё была обстановка всеобщей растерянности в период развала Советского Союза, поэтому никто толком в это время не знал, куда обращаться в условиях резких перестановок в структуре власти страны. Пока ещё всё утряслось, только через два года по неофициальной линии связи удалось осторожно шепнуть на ухо кому следует, что в таком-то посёлке происходит неладное, что там завелись нехорошие люди, координаты такие-то и такие-то, пусть пришлют комиссию, пусть проверят.

FreeThinker написал(а):

и что даже вполне себе порядочные родители, чьи дочери на панели не стоят, воспитывают их в подобном духе.

Учителя-то вмешались, и другие взрослые люди вмешались, да поздно уже оказалось. Раньше надо было думать.

0

40

ДикарочкА написал(а):

Проблема ли для вас переспать с человеком, для улучшения своего благополучия или изменения жизни к лучшему, возможно и кардинального? является ли  такой метод достижения определенных целей не приемлемым для вас?

Да, для меня это неприемлемо, по личным устоям -- аморально плюс просто не хочется, противно о таком подумтаь.

ДикарочкА написал(а):

Что для вас девственность?

Не более, чем физиологический параметр, если честно.
Не считаю нужным и единственно верным продолжать хранить девственность если, например, есть постоянная вторая половинка.

ДикарочкА написал(а):

Какова цена её потери?

Для меня этой ценой оказалась любовь плюс без нескольких дней год прекрасных отношений.

0


Вы здесь » Форумочек » Любовь и отношения » Девственность- какова цена ?