Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Религия » Рождество Христово - факты и противоречия


Рождество Христово - факты и противоречия

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Общехристианский праздник, которым верующие отмечают рождение "сына божьего", православная церковь празднует 7 января , католическая церковь - 25 декабря .

В основе праздника лежат евангельские мифы о рождении Иисуса Христа. Как повествуют евангелисты, Христос родился в городе Вифлееме в семье плотника Иосифа и его жены, девственницы (?) Марии, зачавшей чудесным образом от "духа святого".

Однако при внимательном ознакомлении с евангельскими текстами оказывается, что в них нигде нет упоминания о дате рождения Христа. В этих же текстах имеются такие большие противоречия, что они вызывают серьёзное сомнение в достоверности евангельских повествований.

Прежде всего, противоречиво излагается родословная Христа. Например, в евангелии от Матфея дедом Иисуса назван Иаков, в евангелии от Луки - Илия. Евангелист Матфей насчитывает от Авраама до Иисуса 42 поколения, а евангелие от Луки - 56.

Но скажите, зачем вообще нужны эти родословные, если Иосиф не спал с Марией (она была девственницей), то не только он, но и все его предки, сколько поколений бы их не было, не имеют к рождению Иисуса никакого отношения?

Продолжим перечень хронологических неувязок, касающихся рождения Иисуса. Евангелист Матфей говорит, что Христос родился при царе Ироде. Но наукой достоверно установлено, что Ирод умер в 4 году до н. э., т.е. за четыре года до предполагаемого рождения Христа. По словам евангелиста Луки, Христос родился при римском наместнике Сирии Квиринии. Но Квириний стал наместником через 10 лет после смерти Ирода.

Такие противоречия как минимум ставят под вопрос правдивость и осведомлённость евангелистов, а как максимум и факт рождения Христа. Действительно, если одно событие окружено (и доказывается) множеством противоречивых заявлений, то сам факт события следует подвергнуть пристальному рассмотрению. Но если дата рождения Иисуса Христа не указана в священных книгах ни до ни после его рождения, то как церковь назначила определённые числа? Обратимся к истории.

Праздник рождества Христова не сразу вошёл в христианский культ. Ранние христиане не знали этого праздника, не отмечали его. Это, в частности, говорит о том , что в первые века христиане не знали даты рождения Христа. Только в 3 веке христиане начали с января отмечать тройной праздник крещения, рождения, богоявления Христа.

Историческая наука свидетельствует о том, что в этот день отмечалось рождение богов во многих религиях. 6 января в Древнем Египте праздновали рождение бога Осириса, в Греции - бога Диониса, в Аравии - бога Дусара. Христиане стали отмечать рождение своего бога по готовым образцам.

Только в 354 году христианская церковь официально установила празднование Рождества Христова 25 декабря каждого года. 6 января верующие продолжали праздновать крещение и богоявление. Перенесение даты празднования рождества имело свои причины. 25 декабря по всей Римской империи широко отмечалось рождение солнечного бога Митры. Надо помнить, что в то время как происходило установление христианства, как официальной религии Римской империи. Христианству стоило бы больших трудов вытеснить этот праздник из быта и сознания людей. Поэтому вместо его запрещения, они заменили его своим - перенесли празнование рождества Христова на тот самый день, когда народ отмечал рождение солнечного бога Митры. ( Надо сказать , что и сам Иисус позаимствовал кое-что у солнечного Митры - а именно лучистый венец, символизирующий солнце - нимб. Возможно, Митра получил взамен терновый.)

Подытоживая, можно сказать, что даты рождения Христа были назначены произвольно с целью заменить существовашие до этого праздники. Особо надо отметить, что католики, т.е. западные церкви, празднуют рождество 25 ого, так как на террирории Римской империи праздник насаждался взамен праздника бога Митры. Для восточных церквей, на территории которых про Митру если и слышали , то не все, главнее было вытеснить другие "дни рождения" - Осириса и Диониса. Именно поэтому ( а не из-за мифического старого и нового стилей), исторически сложилось , что на западе празднуют рождество 25, а на востоке 7 ого.

Праздник рождества Христова на Руси стал отмечаться после введения христианства в 10 веке. Он "пришёлся" на то время, когда древние славяне отмечали свой зимний многодневный праздник - святки. Они начинались а последние декабрьские дни и заканчивались в первых числах января. Многие святочные обряды сохранились до сих пор. Это и общие праздничные пиршества, , всякого рода увеселения, гадания, хождения ряженых, колядование и.т.п. Именно это время и соотвествует празднованию Нового Года в России.

В настоящее время православное рождество в России отмечено как праздник, но празднуется весьма и весьма скромно. Это связано со многими причинами. Здесь и отсутствие денег у населения после достойной встречи нового года, и врождённая консервативность православного духовенства, которое к тому же издавна не уверено, рождение какого бога оно празднует. Да и день рождения бога, сам по себе не очень впечатляющий праздник для христиан, тем более что рождался он в яслях - загоне для скота. Католическая церковь использует рождество в своих интересах. Родители , купившие детям рождественские подарки, так или иначе вынуждены проводить дальнейшие объяснения - кто такой Иисус, что он делал. Православная церковь, замкнувшаяся во внутрицерковных мероприятиях упускает такую возможность. Кроме того, православная церковь пытается бороться с языческими ритуалами, сопровождающими рождество - гаданиями, колядования и.т.д., лишая тем самым праздник его радости и веселья. Православные священники, выступая по ТВ прямо призывают не праздновать Новый Год, а праздновать рождество, от чего даже у верующих людей остаётся чувство лёгкого недоумения.

Почему Рождество на Западе празднуют 25 декабря, а в России - 7 января

В Древнем Риме началом года долгое время считали 1 марта, пока в 45 году до нашей эры Юлий Цезарь не преобразовал календарь. Началом года стал самый короткий день года - день зимнего солнцестояния.

Люди праздновали начало нового года. Дни становились длиннее, солнце рождалось вновь и близился конец зимы. День зимнего солнцестояния считали победой Сатурна над зимой. Этот праздник назывался Сатурналиями. Римляне пировали и дарили друг другу подарки. Сословные различия не соблюдались.

Избирался шуточный царь сатурналий. Пиршества сопровождались карнавалом.

Бедным гражданам дарили деньги. Сатурналии - это современные Рождество и Новый год, объединенные воедино.

В начале 4-го века Христианская церковь пришла к власти в Римской Империи и легализовала христианство. Церковь не одобряла дикие празднества "языческого" бога Сатурна. Так приблизительно в 10-м веке году церковью было решено заменить Сатурналии днем рождения Христа (дата рождения Христа в действительности неизвестна).

Слово "Рождество" произошло от староанглийского "Cristes maesse" (англ. Mass of Christ - Месса Христа). В английском языке вместо слова Christmas (Рождество) в настоящее время часто заменяют аббревиатурой Xmas.

К 1100 году Рождество стало главным религиозным праздником в Европе.

Святой Николай считался дарителем подарков во многих европейских странах.

В 15 веке многие художники изображали на своих полотнах сцену рождения Иисуса.

Популярность Рождества была несколько подорвана во времена реформации (религиозное движение 1500-х из которого возникло протестанство). Во времена реформации многие христиане стали считать Рождество языческим праздником из-за нерелигиозных обрядов, сопровождающих празднование Рождества. В связи с этим в 17 веке в Англии и некоторых английских колониях в Америке празднования Рождества были на время отменены.

Временное несоответствие празднования Рождества различными церквами в настоящее время связано с тем, что ряд церквей (русская, болгарская, сербская и другие православные церкви) пользуются Юлианским календарем, 25-е декабря которого соответствует 7-му января григорианского календаря.

В юлианском календаре средняя длительность года в интервале 4-х лет равнялась 365.25 суток, что на 11 мин 14 с длиннее тропического года.

Длина года в григорианском календаре в среднем равна 365.2425 сут, что лишь на 26 с превышает тропический год.

В нашей стране григорианский календарь был введен в 1918 году, но русская церковь продолжает пользоваться юлианским календарем по сей день.

Различие между старым и новым стилями в 1582 году (в год, когда он был введен в Европе папой Григорием) составляло 10 суток, в 18 веке - 11 суток, в 19 веке - 12 суток, и в 20 соответственно - 13 суток.

(с) ah-razum.narod.ru

А Вы что думаете по поводу сказанного в статье?

Сразу предупреждаю насчёт возможных оскорблений, они допускаться не будут!

0

2

Давно известно, что выдать вымысел за правду лучше всего подмешав в него реальные факты. Думаю, тоже самое произошло и с историей Иисуса Христа.
Был такой человек? - Верю был.
Родился в семье плотника Иосифа? - Вполне вероятно. Возможно так же, что не от самого Иосифа, ничего в этом фантастического нет.
Ходил, проповедовал что то? - Почему нет? Ходил, что то проповедовал.
Поймали? Казнили? - Конечно поймали и казнили! Жестокие расправы над инакомыслящими нам известны и из куда более современной истории. Чему тут удивляться?
Были у него последователи, ученики, по нынешнему говоря, фанаты? Были, почему нет, опять же?
Ну вот, пожалуй правды достаточно, дальше начинается художественный вымысел.
Появился на свет в результате непорочного зачатия от святого духа? - Тут первое, что приходит на ум - слова из песни В.Высоцкого

             "Ох я встречу того духа, ох отмечу его в ухо
              Дух он тоже духу рознь, коль святой так Машку брось!" :)

В самом деле, зачем Богу, который за 7 дней, как утверждает Ветхий завет, создал целый мир, в том числе и человека, можно сказать из подручных материалов, прибегать к такому изощрённому, к тому же весьма двусмысленному, способу сотворения своего пророка? Надо оно ему?
Надо! Только не Богу, а тем, кто хотел связать в единое целое реальные личность и события со сказкой, про божьего сына. Вот такую связочку и придумали.
Что там ещё? Чудеса всякие? Типа воду в вино превратить, семью хлебами толпу накормить и т.п. и т.д.? Может и показывал какие то фокусы, типа копперфильдовых, людская молва любит делать волшебников из всяких чумаков-кашпировских.  А может и правда, какими то способностями выдающимися обладал, как Вольф Мессинг, например.
Чудесное воскресение? А чем оно подтверждается, кроме исчезновения тела? История криминалистики и не такие загадки знает!

В общем, можно сказать, что библейская история есть ни что иное, как хитроумное переплетение реальных событий с художественным вымыслом. Написано, конечно, проникновенно, но вряд ли можно поверить, что описываемые деяния продуманы и исполнены разумом, который на порядок выше человеческого, уж больно всё просто. :)

Подпись автора

Не учите меня жить!

0

3

FreeThinker написал(а):

А Вы что думаете по поводу сказанного в статье?

Что я, пару раз прочитавший новый завет и кое где ветхий, могу думать о статье, опровергнуть или подтвердить которую смогут лишь специалисты профессионально изучающие библию и богословы?
В библии действительно не указана дата рождения Иисуса . И видимо в этом есть какой то смысл. В связи с чем, у меня вызывает определённое недоумение празднования Рождества.

0

4

S@nder написал(а):

Что я, пару раз прочитавший новый завет и кое где ветхий, могу думать о статье, опровергнуть или подтвердить которую смогут лишь специалисты профессионально изучающие библию и богословы?

Вот и я так же. Не могу ничего сказать... Не хочется рассуждать о "вопросах космического масштаба с такой же космической глупостью...". Помните, кто так сказал? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

5

S@nder написал(а):

В связи с чем, у меня вызывает определённое недоумение празднования Рождества.

просто переняли дату празднования дня рождения других богов из других религий. народу праздника хочется, а его отнимать - значит вызывать недовольство среди верующих.

0

6

FreeThinker написал(а):

просто переняли дату празднования дня рождения других богов из других религий. народу праздника хочется, а его отнимать - значит вызывать недовольство среди верующих.

Так ведь это более менее понятно. Мне не очень понятно, как религия с традицией мученичества, когда люди за веру шли на мученическую смерть, пошла на поводу у языческих традиций.
Кстати, это одна из причин, неприятия мной православия.

0

7

S@nder написал(а):

Мне не очень понятно, как религия с традицией мученичества, когда люди за веру шли на мученическую смерть, пошла на поводу у языческих традиций.

традиции мученической смерти есть, к примеру, и в исламе. точно так же, как и языческие традиции жертвоприношения - курбан байрам, когда каждому мусульманину положено зарезать барана. так что это не только в христианстве подобные традиции.

S@nder написал(а):

Кстати, это одна из причин, неприятия мной православия.

так дело не только в православной конфессии, а во всём христианстве в целом. читал, что точно так же и праздник пасхи приходится на день праздника какого-то древнего бога.

0

8

FreeThinker написал(а):

Сразу предупреждаю насчёт возможных оскорблений, они допускаться не будут

Я так понимаю что это в мой адрес писалось?
Ладно, промолчу http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif .
Но всё же мне плевать какого числа родился какой-то там еврей.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

9

S@nder написал(а):

Свидетели Иеговы, например, рождество не празднуют.

Ну дык они не признают евангелие, потому и не празднуют.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

10

FreeThinker написал(а):

языческие традиции жертвоприношения - курбан байрам

Это не языческие традиции.

Согласно Корану, Ангел Джабраиль (Гавриил) явился к пророку Ибрахиму (Аврааму) во сне и передал ему повеление от Аллаха принести в жертву своего первенца Исмаила (Измаила). Ибрахим отправился в долину Мина к тому месту, где ныне стоит Мекка и начал приготовления, однако это оказалось испытанием от Аллаха, и когда жертва была почти принесена, Аллах заменил для Ибрахима жертву сыном на жертву ягненком (агнец). Праздник символизирует милосердие, величество Бога и то, что вера — лучшая жертва.

А вот выдержка из библии. Собственно говоря первые пять книг библии используются и мусульманами и иудеями и христианами.

Жертвоприношение Исаака (Быт.22:1-19)

    Основная статья: Жертвоприношение Исаака

После всех этих событий Господь пожелал испытать силу веры Авраама и повелел ему принести Исаака «во всесожжение» на горе Мория. Авраам, не колеблясь, повиновался. На третий день пути Авраам с Исааком взошли на указанное Богом место. В самый решительный момент, когда Исаак лежал связанный на жертвеннике и Авраам занёс уже нож над сыном, ангел воззвал к нему с неба:
«Авраам! Авраам! <...> не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
(Быт.22:11-12)»
Вместо Исаака в жертву был принесён баран

FreeThinker написал(а):

так дело не только в православной конфессии, а во всём христианстве в целом

Не во всём. Свидетели Иеговы, например, рождество не празднуют.

FreeThinker написал(а):

точно так же и праздник пасхи приходится на день праздника какого-то древнего бога.

Не надо путать иудейскую пасху с христианской. У иудеев пасха празднуется в честь исхода израильского народа из египетского плена.
Христианская- воскрешение Иисуса.
Дело в том, что события связанные с казнью и воскрешением Иисуса совпадают с иудейской пасхой. (в евангелие всё прекрасно описано)

0

11

Капитан написал(а):

S@nder написал(а):

    Свидетели Иеговы, например, рождество не празднуют.

Ну дык они не признают евангелие, потому и не празднуют.

Заблуждение.

0

12

Капитан написал(а):

Ладно, промолчу

Капитан написал(а):

Но всё же мне плевать какого числа родился какой-то там еврей.

Капитан, противоречите)
ну а если серьёзно, то нет, не только вам, а всем, кто захочет отвечать. а лично вам я уже говорил - выражайте свои мысли в нормальной форме, без оскорблений и никаких проблем не будет.

S@nder написал(а):

Не во всём. Свидетели Иеговы, например, рождество не празднуют.

S@nder, Свидетели Иеговы это серьёзная христианская конфессия, как православные, католики или лютеране, или секта? мне казалось, что это скорее что-то вроде секты.

S@nder написал(а):

Это не языческие традиции.

возможно, но для меня лично вся сцена жертвоприношения именно на таковые и похожа.

0

13

FreeThinker написал(а):

Свидетели Иеговы это серьёзная христианская конфессия, как православные, католики или лютеране, или секта?

Смотря какой смысл придавать слову "секта". Если такой:

Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение.

то и православие и католицизм являются сектами.

0

14

ТРИ АРГУМЕНТА ЗА ТО ЧТО ИИСУС БЫЛ РУССКИМ:
1. Он стойко держался на допросах
2. Он отдал свою жизнь за светлое будущее до которого всё равно бы не дожил
3. Он получил признание только после смерти

И, НАКОНЕЦ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ИИСУС БЫЛ ЕВРЕЕМ:
1. Он вошёл в бизнес своего отца
2. Родители его содержали до 33-летнего возраста
3. Он был уверен что его мать святая, а его мать была уверена что он Бог

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

Похожие темы


Вы здесь » Форумочек » Религия » Рождество Христово - факты и противоречия