Форумочек

Объявление

Уважаемые пользователи, обратите внимание на раздел новости форума!

Наш форум переехал сюда https://forumochek.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек » Религия » Православие. Полное отупление [3]>>продолжаем гадить на РПЦ


Православие. Полное отупление [3]>>продолжаем гадить на РПЦ

Сообщений 1 страница 100 из 433

1

“Наша вольница бьет поклоны лбом
Догмы рабские вбиты молотом,
Крылья дерзкие срезаны серпом,
Горло стянуто тесным воротом…”

Д. Ревякин

Медведь - тотем многих славянских племен,
воплощение сильного Духа народа, расы Этого медведя заставляют стоять в грязи на коленях, заставляют плясать под дудку и пугалом водят по мировой ярмарке уже тысячу лет.

Христианство сделало из славянина воина-раба. Крестившись из политической выгоды, князь Владимир и не думал тогда, что с того момента началось вытравление из славян гордого варварского Духа. Славяне проявили непростительную слабость, которой туг же воспользовались паразиты, нуждающиеся в сильном слуге. Тихо и вкрадчиво открытым северянам начали отравлять души чуждой моралью, сперва прикрывая ее знакомыми образами, а за тем, убедив медведя, что он - “заблудшая овца”, и навязав комплекс врожденной и трудноискупаемой вины, “добрые пастыри” принялись активно жечь и рубить корни, чтобы полностью подчинить себе его силу. Всевозможные “интеллигенты-гуманисты” говорят, что с приходом христианства на Руси произошел расцвет культуры. Да, но какой культуры? Русской? Нет, принесенной из враждебной страны - чужая рубаха, украшенная родным орнаментом. Мы больше не славяне, не арийцы. Ни один христианин не имеет права называть “себя “русским”, а тем более считать патриотом. Национальность определяется триединством: культура-кровь–дух. Дух, сидящий в нас, пришел из Палестинской пустыни, кровь нашу нас научили не ценить и презирать, своей культурой мы называем культуру Византии. “Необыкновенная доверчивость славян, основанная на собственной честности и чистосердечии, на вере в данное слово, столкнулась с изощренным иудо-христианским лукавством и коварством. Доверчивость была и осталась прекрасным, но вместе с тем самоубийственным качеством русичей…” Верхом наглости со стороны крестителей было принести славянам свои заповеди. Варваров, для которых понятие “Род” было священным, стали учить “почитать отца и мать”, к чему им была заповедь “не укради”, если они и так соблюдали ее не за страх, а за совесть? Раннехристианские историки Гельмольд и Анонимус поражались, что у славян не существовало ни лжи, ни кражи, ни обмана; оттого жилища их вообще не имели замков. “Если Бога нет, то все дозволено”, - эти слова Достоевского есть типичный образчик ветхозаветного мышления, расчитанного на отсутствие совести у человека. Грош цена той “нравственности”, на страже которой вынужден стоять карающий бог. Поэтому вообще все 10 иудо-христианских заповедей-запретов есть верх безнравственности: они могли возникнуть только у прирожденно-преступной, нечестивой и нечистоплотной расы.”

Славянина сломали не дубиной, а пряником. Не смог научиться медведь подставлять вторую щеку внешнему врагу (хозяевам нужна была защита) - за открытую агрессию воздавал сторицей, но противостоять яду слащавой лжи не мог. Русскими стали помыкать те, кто еще недавно трясся за стенами своих “цивилизованных” городов, прячась от Святослава. Теперь, лишь когда вооруженные враги приходили на его землю, славянин, пригнутый к земле тяжестью креста, разгибался, выпрямлял спину.
цареградские овцы вытравить не смогли: “…И вот смотрите на отца нашего Ария, по облакам ходящего, восхищающегося силою кованья Перунова. И видел там Арий, как Перун ковал мечи на врагов. И Он говорил ему во время кования: - Вот мы имеем стрелы на воинов тех. И не смейте их бояться, так как повергнут они очи долу, и число их уменьшено до количества пальцев на руках, так как к земле они согнутся, и станут зверями, как поросята, измазанные грязью, и смрад свой понесут по следам своим. И будут говорить о них, что они -смрадные свиньи!”. Голос земли, голос арийской крови заглушали колокольный звон и заунывные молитвы, ветер уносил вонь ладана. На своих хоругвях рисовали они лицо иудея и писали его имя, но на врагов со знамен этих грозно смотрел Перун, не оставивший свой народ. Татары и германские крестоносцы узнали ярость медведя. Во время войны из глубин, сквозь все наносное, навязанное и приобретенное на поверхность выходило исконное, архетип проявлялся, питаемый силой земли: “Народу нашему присуща особая уверенность в живительной, оберегающей силе родной земли-той земли, что была на протяжении неисчислимых веков колыбелью и могилой всех его поколений; почвы, пропитанной их кровью, потом и слезами в самом прямом, а не в переносном смысле слова. Только у нас до недавних пор еще сохранялся древнейший обычай - брать на чужбину в узелке горсть родной, “родительской” земли. Известно, что особо чувствительные люди умирали в тоске по Родине. В былине русский витязь, даже насмерть поверженный иудеем-хазарином, оживает, прикоснувшись к Родной Земле. Набрался от Нее силы и скинул с себя иудея!”

В русских нет тщеславия и злопамятства, и поэтому яд легко проник в кровь. И вскоре, медведя, который еще недавно топтал и рвал врагов, вновь бесцельно и бессмысленно истязали собственные безвольные монархи,

посаженные на трон хитрыми Когда им было выгодно, они сдерживали могучего зверя не давая ему уничтожить врага-иноземца: “…Столь поспешно кинулась она в холуйское услужение к захватчикам (речь идет о сотрудничестве церкви с татаро-монголами), что была не только освобождена от дани, не только получила такие права и преимущества, каких не знала ни одна церковь даже в христианской Европе, но и была взята татарами под особую защиту “от всяческих хулений”. Во всех ханских грамотах-ярлыках особо подчеркивалось, что они даны церкви в оплату за освящение ханской власти как данной от бога. Эти-то ярлыки духовенство и использовало для подавления народных возмущений: “нет власти не от бога”, и посылается она за грехи нашим - за приверженность к “богомерзкому язычеству”. А главное - дружно и безропотно каяться. Церковный яд вливался в славян медленно, но постоянно, чтобы медведь не смог обрести полной силы и осознать свое рабское положение. Народ продолжали кормить медовым суррогатом, сваренным дрессировщиками из чужеродных ценностей в течение тысячи лет. В революции опять он не почувствовал чуждого привкуса, за сладким воспеванием исконной формы правления народа - вече (”Советы”). Опять русский убивал русского. Церковь создала огромный дисбаланс между классами - в руках единиц (далеко не всегда достойных) сосредоточилась власть над массами, учение Маркса раскололо арийскую нацию классовой борьбой.

В отчаянном, самоубийственном рывке Германия попыталась остановить распад народного и расового организма, подняв оружие против всех. Но у русских не было выбора. Иноземный враг опять пришел на их землю с оружием. И могучий русский медведь схлестнулся со стальным германским орлом. Искренней была вера русских в то, что “…за свет и мир мы боремся, за царство тьмы они.” Искренне верили немцы, что бьются с недочеловеками, носителями заразы марксизма. Но русские бились не за страх, не за Сталина, не за интернационал - они вновь бились за Родину, за Отечество. И в своих дневниках немецкие солдаты, штурмовавшие Сталинград, с удивленным непониманием писали, что те, о ком им говорили, как о бездушных рабах, на самом деле железные люди, способные противостоять самому неистовому натиску, стальные солдаты, неизвестно откуда черпающие силы. А силы русские черпали от Матери Родины. За нее-русские бились и будут биться до смерти (естественно, речь не идет о тех, кто живя здесь, и называя себя русскими, при первой же возможности или опасности свалят на Гаваи) . И в этом тоже трагедия расы и нации. Шли в бой почти безоружные, с песней. Гибли, сражаясь за достижение Асгарда германцы, до последнего сопротивлялась в уже проигранных боях гвардия СС. Были, конечно, и трусы, и заградотряды, и мародеры, но речь здесь идет о проявлениях чистого духа. Небесным серебром молний испепеляли друг друга Тор и Перун - жег сам себя Великий Арий, ослепленный мертвым свечением Сиона. Жег сам себя беспощадно, ибо думал, что убивает врага. Это была священная война за расширение жизненного пространства и борьба с чуждым духом с одной стороны. Это была священная война за освобождение Родины от врагов с другой стороны. Это было самоуничтожение расы, пораженной заразой. В выигрыше остался отравивший и стравивший.

Герб города Ярославля - черный или красный медведь с золотой секирой на сером или серебряном фоне - отражает два состояния (нынешнее и возможное) русского человека (данное толкование не претендует на “научность” и не имеет отношения к официальной геральдике).Черный цвет в алхимии обозначает первую стадию Великого Делания Nigredo - первосостояние материи. Черный медведь- это Гиперборейский гигант, с предками, Делание пошло по ложному пути. Скованный титан иногда еще напоминает о своей былой мощи, вспышками бешенной слепой ярости, которых так боятся те, кто по ложному пути тащит его (недаром в иудо-христианской символике черный медведь - это воплощение дьявола). Его развитие заморожено, медведь-шатун кидается в разные стороны, в ярости сокрушая все вокруг и раня себя. Он утратил собственное цельное мировоззрение, к чужому так до конца и не привык: “Именно христианизация породила знаменитую “загадочность” русской души, ее столь непонятную иностранцам “непредсказуемость”. Разгадка этой вечно мятущейся души - в ее двойственности, во внутреннем противоборстве своего, врожденного, кровного с навязанным, внушенным со стороны злым наваждением. Столкнулись два взаимоисключающих миропонимания: солнечное жизнеутверждение и тлетворное мракобесие.” Нo у медведя есть Наследие Предков, которое не смогли вырвать у него учителя с бегающими хитрыми глазками - золотая секира Перуна, артефакт небесной сферы, оружие из Вальхаллы, чье лезвие отражает свет Асгарда, преобразуя его в губительные молнии для изменников и врагов Духа. Свет ее рассеет мглу чуждых учений и озарит единственный, свой Путь. Русский несет это сокровище, уже забыв о нем. Он удивляется, когда, вдруг, в миг опасности, обнаруживает его и уже инстинктом и чутьем варвара осознает, что нужно делать, и это спасает его от рокового шага в пропасть. Эта секира- сила Духа и сила физическая, стойкость и тесная связь со своей полной силы землей, напоминание о Цели. Этим оружием должен Славянин-Арий сражаться с внутренним врагом, с тем паразитом, что живет в его варварской крови и отравляет ее. Этим оружием должен славянин-арий отвоевать Наследие Предков. С его помощью он преобразуется в красного медведя на серебряном поле-Rubedo ,последняя стадия Делания - в сильного и
достойного потомка, воспринявшего кровь и мудрость,
осиянного светом Предков-Богов, живущего их законом»

Njard
альманах Brangolf 1№ 2002

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

2

Капитан написал(а):

золотая секира Перуна, артефакт небесной сферы, оружие из Вальхаллы, чье лезвие отражает свет Асгарда, преобразуя его в губительные молнии для изменников и врагов Духа. Свет ее рассеет мглу чуждых учений и озарит единственный, свой Путь. Русский несет это сокровище, уже забыв о нем. Он удивляется, когда, вдруг, в миг опасности, обнаруживает его и уже инстинктом и чутьем варвара осознает, что нужно делать, и это спасает его от рокового шага в пропасть. Эта секира- сила Духа и сила физическая, стойкость и тесная связь со своей полной силы землей, напоминание о Цели. Этим оружием должен Славянин-Арий сражаться с внутренним врагом, с тем паразитом, что живет в его варварской крови и отравляет ее. Этим оружием должен славянин-арий отвоевать Наследие Предков. С его помощью он преобразуется в красного медведя на серебряном поле-Rubedo ,последняя стадия Делания - в сильного и
достойного потомка, воспринявшего кровь и мудрость,
осиянного светом Предков-Богов, живущего их законом»

Плохо то что как всё это осуществляется на практике никто понятия не имеет. А без понимания изложенное, не более чем сказка или миф

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

3

Пастух написал(а):

Плохо то что как всё это осуществляется на практике никто понятия не имеет. А без понимания изложенное, не более чем сказка или миф

Ну почему?Немцы попытались на практике.А что у них получилось всем известно.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

4

Раскрыта одна из тайн крещенской воды

Ноу-хау, которое, видимо, потянет на Нобелевскую премию, нашел столичный ученый, доктор технических наук Владимир Цетлин. Заинтересовавшись свойствами воды в Крещение, он первый в мире решился подвергнуть анализу это феномен с исключительно научной точки зрения. В итоге профессор предложил разгадку глобальной тайны “взаимоотношений” человека с Солнцем и Землей.
Все началось два года назад. Изучая свойства воды, которую употребляют на Международной космической станции космонавты, Владимир Цетлин обратил внимание, что дневная вода отличается от ночной своей токовой проводимостью. Так, в 10.00 и в 18.00 она имела максимальную способность к проводимости, то есть ее молекулы были как никогда активны. А вот в 13.00 и в 4 часа ночи вода как бы засыпала, успокаивалась.

Интервью с учёным вёл корреспондент МК.RU Наталья Веденеева:
— Многие ученые подозревали, что на это как-то влияют
астрофизические факторы. Но серьезного исследования механизма никто не
предложил, — говорит Цетлин. — Я же продолжал измерения, поскольку того
требовала моя основная работа. В моей лаборатории стояло несколько
сосудов с водой, в каждом — электроды для измерения проводимости тока.
И вот однажды время измерения выпало как раз в канун Крещения. Я был
поражен, когда обнаружил, что молекулы 18 января вечером успокоились
намного раньше обычного. Вода снизила свою проводимость до минимума аж
с 18.00. И стояла в таком состоянии до полуночи.

— Это и была пресловутая крещенская вода? Вы разобрались, в чем ее загадка?

— Да. Начал я с осмысления изменчивости воды в зависимости от
суточного цикла. Наверняка она имеет связь с земными колебаниями.
Колебаться наши земные оболочки могут как по вертикали, так и по
горизонтали, — этот процесс зависит от гравитационного воздействия
Солнца и Луны. Но я сконцентрировал внимание именно на Солнце,
поскольку его воздействие сильнее. Так вот, когда оболочки под
воздействием светила движутся, у них начинается приливное трение. А при
трении испускается электромагнитное излучение. Более сильное или
ослабленное, оно улавливается водой в океане, реке, а также водной
средой нашего организма. Вот отчего порой нас посещает необычайная
бодрость или, наоборот, наваливается вялость. Мы это доказали на
мексиканской опунции, которая стоит в моем кабинете. Подведя электроды
к корням дерева и к его стеблю, мы стали следить. Моя гипотеза
подтвердилась! Как только наступали часы успокоения воды в природе,
снижался и биопотенциал растения.

— А в чем проявляется этот биопотенциал?

— В состоянии мембраны — оболочки клеток. При усиленном
электромагнитном воздействии она как бы натягивается, повышается ее
тонус. Отчего все живое тоже начинает активизироваться, некоторые
становятся чересчур деятельными, даже агрессивными. И наоборот, когда
мембранный потенциал слабый, что обусловлено воздействием сниженного
земного излучения, все живое на земле чувствует себя более спокойно.

— Но какое воздействие оказывает Солнце в эти периоды?

— В 13 часов местного времени оно находится в зените, и от этого
сила приливной волны, исходящей от него, увеличивается. Земные оболочки
как бы натягиваются, их трение снижается, снижая и электромагнитное
излучение Земли. Тот же эффект, но менее выраженный, мы получаем и в
ночные часы, когда Солнце “подтягивает” нашу планету уже с
противоположной стороны.

Это что касается суточного цикла. Но есть у Солнца еще и 27-суточный
цикл — за это время оно совершает полный оборот вокруг своей оси. А
что, если проследить за ним? — подумал я. Древние люди всегда отмечали
новый год в период зимнего солнцестояния, примерно 22—23 декабря. В это
время расстояние между Солнцем и Землей максимально сокращалось, доходя
до 149 млн. км. Я вместе с моими помощниками делал замеры в этот
период. Везде вода 22 декабря “аномально” меняла свои свойства. То есть
успокаивалась не на час, как это происходит ежедневно, а замирала сразу
на 6 часов.

Крещенские купания

Как вы думаете, что произошло с водой через следующие 27 суток? На
календаре был вечер 18 января, канун Крещения… Мы проверили
показатели электропроводимости воды и глазам своим не поверили — все
повторилось. Затем через каждые 27 суток вода превращалась в
“крещенскую”. И вот что удивительно, всегда эти дни были близки к
каким-нибудь православным праздникам: Сретенью, Матрениному дню,
Благовещенью…

— Это можно как-то объяснить?

— Видимо, древние люди знали об особенностях воды лучше нас.

— Значит, вода в эти дни становится спокойной благодаря определенному положению Солнца?

— Именно так!

— Но в чем же тогда заключается ее целебная сила?

— А кто вам сказал, что мы доказали ее особую целебную силу? Мы
только поняли, что эта вода может быть полезна человечеству тем, что,
возможно, снижает чрезмерную агрессию за счет снижения мембранного
потенциала клеток. Люди в эти дни, независимо от того, купались они в
проруби или нет, становятся спокойнее, более взвешенно относятся к
своим поступкам.

— А как объяснить, что вода, набранная в Крещение, долго не портится?

— За счет снижения электропроводимости в ней идет подавление роста
микроорганизмов. В часы наибольшего спокойствия воды на планете ее
можно набирать хоть из реки, хоть из-под крана, — она сохранит свою
доброкачественность в сосуде надолго. Такой водой хорошо умываться, а
поскольку вода на планете существует еще в газообразном состоянии, всем
нам становится легче дышать в эти “особые” дни солнечного 27-дневного
цикла.

— Чем вы займетесь в дальнейшем?

— Мне интересно проверить влияние воды на человека в клинических
условиях. Сейчас мы договорились с одним медицинским центром о
проведении эксперимента подобного тому, который мы провели с нашим
растением опунцией. Представляете, насколько это может изменить в
будущем нашу медицину! Ведь никто не учитывает токовую активность воды
и воздуха (в котором она также присутствует). К примеру, активность
находится на своей высшей отметке, а пациенту в этот момент дают
возбуждающее средство. Вот вам и инсульт, и гипертонический криз. Моя
мечта — это пульт, оборудованный системой измерения электропроводимости
воды. Медик нажимает на кнопку прибора, и тот в режиме реального
времени показывает ему уровень токовой активности. И лишь после этого
он решает, какое лекарство давать больному

Ха, а я всегда знал, что вода чудесная не из-за того что когда-то распятый подмылся в Иордане.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

5

Кэп, ты вкурсе, что скоро начнётся преследование тех, кто попов оскорбляет?... Ведь они скоро вымолят это у главы государства, склонят к этому думу...

0

6

Валерий 7.11, тогда ты тоже под раздачу попадёшь, ибо называя их ПОПами ты их оскарБЛЯешь. Ибо ПОП - память отцов предавший.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

7

Капитан написал(а):

Валерий 7.11, тогда ты тоже под раздачу попадёшь, ибо называя их ПОПами ты их оскарБЛЯешь.

А я покаюсь ради Христа! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

8

Валерий 7.11 написал(а):

А я покаюсь ради Христа!

Змееязычный ты наш http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

9

S@nder написал(а):

Змееязычный ты наш

Дык я уже говорил сто раз, что змей в физическом мире это - фуй, у в духовном  - язык... Всё это я имею... как и вы господа хорошие... Что, едем дальше?... русская рулетка... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Отредактировано Валерий 7.11 (04-02-2013 19:33)

0

10

Валерий 7.11 написал(а):

А я покаюсь ради Христа!

личности Хрестос так то не существует, т.к Иисуса не распяли.

1)ЭЭЭЙ Хрестьяни я много раз задовал этот вопрос вам но вы так и не ответили.
Кто сказал что телек 40 дней нельзя включать когда человек умрет? Четкое ясное, обычное Имя мне скажите.



2) В хрестьянстве Бог сночало создал Тень и свет(в прямом смысле), а потом только звезды... Ну веть свет исходит от звезд, поясните пожалуйста?

Отредактировано Mahdi (05-02-2013 23:16)

0

11

Mahdi написал(а):

Кто сказал что телек 40 дней нельзя включать когда человек умрет? Четкое ясное, обычное Имя мне скажите.

Тебе то, Махди, кто это сказал? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
А вообще, подобные обычаи- отголоски язычества.
Только не надо говорить, что телевизоров раньше не было и язычество здесь не при чём. Были зеркала, а до зеркал отражающие поверхности, вода например.

Mahdi написал(а):

В хрестьянстве Бог сночало создал Тень и свет(в прямом смысле), а потом только звезды... Ну веть свет исходит от звезд, поясните пожалуйста?

Вот, Махди, ты сам написал "Тень" с большой буквы, а "свет" почему то с маленькой. Если бы ты и "Свет" написал с большой, то возможно и сам бы догадался, что это слово с освещением ничего общего не имеет.
Понятно объяснил?

Отредактировано S@nder (06-02-2013 09:30)

0

12

S@nder написал(а):

Тебе то, Махди, кто это сказал?
А вообще, подобные обычаи- отголоски язычества.
Только не надо говорить, что телевизоров раньше не было и язычество здесь не при чём. Были зеркала, а до зеркал отражающие поверхности, вода например.

Сандер в хрестьянских семьях такое происходит + Мне пастух писал об этом, не на вопрос ответил а писать начал другое из-за чего...

S@nder написал(а):

Вот, Махди, ты сам написал "Тень" с большой буквы, а "свет" почему то с маленькой. Если бы ты и "Свет" написал с большой, то возможно и сам бы догадался, что это слово с освещением ничего общего не имеет.
Понятно объяснил?

1)Причем тут вообще с большой или с маленькой буквы) Так то я слово тень случайно написал с большой, Как не имеет? Там имееться в виду не темные и светлые силы, а день и ноч.
2) Нет не понятно обьяснили) Я вообще не увидел обьяснения, Вы обьяснили что если бы я нажал шифт на клаве то понял)

0

13

Mahdi написал(а):

Сандер в хрестьянских семьях такое происходит + Мне пастух писал об этом, не на вопрос ответил а писать начал другое из-за чего...
S@nder написал(а):

Воздание уважение умершему. Когда поминаешь умершего, занятие суетой есть проявление не уважения к умершему

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

14

Пастух написал(а):

Воздание уважение умершему. Когда поминаешь умершего, занятие суетой есть проявление не уважения к умершему

Опять, причину пишеш придуманную, ты напиши кто сказал, апостолы или Иисус? Или кто то придумал и ввел свой закон, хотя это другие вопросы.
ПРОСТО ИМЯ МОЖЕШ НАПИСАТЬ КТО ЭТО СКАЗАЛ ЧТО НАДО ВЫКЛЮЧАТЬ, ПРОСТО ИМЯ. КТО?

Отредактировано Mahdi (06-02-2013 16:59)

0

15

Mahdi написал(а):

Опять, причину пишеш придуманную, ты напиши кто сказал, апостолы или Иисус? Или кто то придумал и ввел свой закон, хотя это другие вопросы.
ПРОСТО ИМЯ МОЖЕШ НАПИСАТЬ КТО ЭТО СКАЗАЛ ЧТО НАДО ВЫКЛЮЧАТЬ, ПРОСТО ИМЯ. КТО?

В библии про телевизоры ни чего не говорится.
Это обычай, а не закон

Отредактировано Пастух (06-02-2013 18:23)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

16

Mahdi написал(а):

личности Хрестос так то не существует, т.к Иисуса не распяли.

... скажи это христианам... верней попробуй доказать...
Пастух, не подкачай, мы верим в твою твёрдолобость! http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

17

Валерий 7.11 написал(а):

Mahdi написал(а):

    личности Хрестос так то не существует, т.к Иисуса не распяли.

... скажи это христианам... верней попробуй доказать...
Пастух, не подкачай, мы верим в твою твёрдолобость!

Доказывать "того кого не распяли,личностью не является"...Валерий 7.11, твердолобость, пожалуй, не понадобится

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

18

ПАСТУУУУХ!
ТАК МОЖЕШЬ ОТВЕТИТЬ ИЛИ НЕТ, ПРОСТО ДА ИЛИ НЕТ?(кто сказал о телеке) ДА ИЛИ НЕТ, МОЖЕШЬ ИЛИ НЕ МОЖЕШЬ

Отредактировано Mahdi (06-02-2013 21:13)

0

19

Mahdi написал(а):

мои слова не так звучали, у тебя получилось тот кто не распят не личность, а я писал что Иисус не Христос т.к Хрестос-распятый на кресте, а он не распят.

"Христос" означает "мессия", а не "распятый". Как ты считаешь

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

20

Пастух написал(а):

"Христос" означает "мессия", а не "распятый". Как ты считаешь

Ок.

0

21

ПАСТУУУХ
ТАК МОЖЕШЬ ИЛИ НЕТ, ДА ИЛИ НЕТ? ДА ИЛИ НЕТ? МОЖЕШЬ ИЛИ НЕ МОЖЕШЬ НАЗВАТЬ ИМЯ ТОГО КТО ЭТО СКАЗАЛ?

0

22

Mahdi написал(а):

ПАСТУУУХ
ТАК МОЖЕШЬ ИЛИ НЕТ, ДА ИЛИ НЕТ? ДА ИЛИ НЕТ? МОЖЕШЬ ИЛИ НЕ МОЖЕШЬ НАЗВАТЬ ИМЯ ТОГО КТО ЭТО СКАЗАЛ?

Я сказал

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

23

Пастух написал(а):

Я сказал

Я не видел не ответа нет, не ответа да.
Пастух, ответь сейчас, почему ты не можешь признать то что ты многое просто не знаешь? Или почему вместо ответов ты начинаеш говарить так как в 21 вв не говарят уходя от темы?
И вообще на мой ворос должно было имя написанное быть ответом.

Отредактировано Mahdi (06-02-2013 21:47)

0

24

Mahdi написал(а):

кто сказал о телеке

Лично мне, бабушка говорила http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Но, думаю, что ни один священник про это не скажет. Собственно телик тут ни при чём. Здесь главнее число 40.

Из интернета

Из сорока дней, прошедших после кончины человека, особенно посвящаются молитве 3й, 9й, 40й дни, а также пол года и год.

    В третий день поминаются усопшие в воспоминание воскресшего в третий день Спасителя, Который Своим Воскресением завершил победу над грехом и его следствием — смертью, избавил человеческий род от «адова мучительства», открыл двери бессмертия и небесной жизни, Своим Воскресением освятил будущее всеобщее воскресение.

    В девятый — по благочестивому желанию Церкви, чтобы дух усопшего был причислен к девяти чинам ангельским.

    В двадцатый день — как половина сорокадневного моления об умерших.

    В сороковой — по ветхозаветному примеру оплакивания Моисея израильтянами в продолжение сорока дней и по сближению этого дня с днем вознесения Господня. Потому и христиане молятся, чтобы усопший, воскреснув со Христом, был восхищен на облацех небесных, предстал праведному Судии и всегда был с Господом (1 Сол. 4, 17). Поминовением в сороковой день Святая Церковь хочет внушить, что как Моисей чрез сорокадневный пост приблизился к Богу для восприятия закона, как Илия в продолжение сорокадневного пути дошел до горы Божией и как Спаситель наш победил диавола сорокадневным постом, так и умерший возносимыми о нем сорокадневными молитвами Церкви утверждается в благодати Божией, побеждает враждебные силы и достигает Престола Божия, где обитают души праведных.

Понятно, что в то время когда решается загробная судьба усопшего, предаваться развлечениям как то недостойно.

0

25

S@nder написал(а):

Лично мне, бабушка говорила 
Но, думаю, что ни один священник про это не скажет. Собственно телик тут ни при чём. Здесь главнее число 40.

Вобщем не Иисус не его учиники про это не говарили, и про 40 дней тоже.

S@nder написал(а):

Понятно, что в то время когда решается загробная судьба усопшего, предаваться развлечениям как то недостойно.

По мне так пить водку на похоронах недостойно.

0

26

Mahdi написал(а):

ПАСТУУУУХ!
ТАК МОЖЕШЬ ОТВЕТИТЬ ИЛИ НЕТ, ПРОСТО ДА ИЛИ НЕТ?(кто сказал о телеке) ДА ИЛИ НЕТ, МОЖЕШЬ ИЛИ НЕ МОЖЕШЬ

Махди ,вам же уже все ответчали.)Это обычай,и к Библии отношения не имеет.Ну что бы вам было понятней,это как адат в исламе.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

27

Mahdi написал(а):

По мне так пить водку на похоронах недостойно.

Правильно, Махди. На муслимских похоронах нада ипат авэц ы заныматца физкультура, напрымэр бэгом хараныт трупэшник пака он нэ пратух.

S@nder написал(а):

Понятно, что в то время когда решается загробная судьба усопшего, предаваться развлечениям как то недостойно.

А вот у язычников это обычно было праздником, ибо радовались за усопшего. И смерть не считалась горем. Поэтому у славян и прочих не считалось в западло погибнуть в бою, а наоборот - великая честь.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

28

Капитан написал(а):

Поэтому у славян и прочих не считалось в западло погибнуть в бою, а наоборот - великая честь.

Так ведь и награда за смерть в бою велика.Вот и не плакали,а пили и радовались за усопшего.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

29

бер написал(а):

Махди ,вам же уже все ответчали.)Это обычай,и к Библии отношения не имеет.Ну что бы вам было понятней,это как адат в исламе.

Я вообщето имя просил назвать.

0

30

Mahdi написал(а):

Я вообщето имя просил назвать.

А имя того ,кто адаты создал есть?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

31

бер написал(а):

А имя того ,кто адаты создал есть?

1) Почему ты вопросом отвечаешь на вопрос?
2) Я не знаю что такое адат

0

32

Mahdi написал(а):

Я не знаю что такое адат

да ты и коран свой не знаешь.
Адат и шариат:

В качестве синонима адат часто употребляется термин «урф». Некоторые религиозно-правовые школы (мазхабы) рассматривают урф в качестве одного из дополнительных источников фикха по вопросам, не освещенным в Коране и сунне. Однако большинство мазхабов не придает урфу самостоятельное значение, но соглашается с тем, что некоторые местные обычаи могут быть включены в источники фикха.
Исламские принципы и нормы признаются обязательными к исполнению всеми мусульманами и стоят выше любых иных правил поведения, однако на практике нередко они применяются тогда, когда становятся неотъемлемой частью системы местных обычаев. В результате такая система социальных правил поведения превратилась в симбиоз местных обычаев и отдельных норм фикха. Она и именуется адатом, или адатным правом.
Такая система регулирования социальных и правовых отношений, представляющая собой симбиоз местных обычаев и исламских норм, позволила быстро утвердиться мусульманским ритуалам и правилам поведения среди многих народов, этносов, племен, принявших ислам.

Так-что ты бы для начала историю муслимства изучил, а потом бы втирал тут свой коран.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

33

Капитан написал(а):

да ты и коран свой не знаешь.

наизусть нет, я писал что я простой ученик.
P.S ну вот опять с моего вопроса перебегаете на другую тему. Почему то как на мои вопросы не отвечают так нечего, а как я так сразу замечаеться.

0

34

Mahdi написал(а):

Почему то как на мои вопросы не отвечают так нечего, а как я так сразу замечаеться.

На твои вопросы в теме про православие пусть тебе Пастух отвечает - это во-первых.
А во-вторых в связи с твоей религиозной упёртостью у тебя отсутствует мозг иначе ты бы понял, что 40 дней про которые ты спрашивал это такая же традиция не относящаяся к быдлии как и адат с шариатом не относятся к корану.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

35

Я знаю что с библией не связанно

0

36

Ну короче 3, 9 и 40 дней это способ попов заработать. Чтоб поминающий пришёл в эту синагогу, оплатил и заказал службу.
Не забывай что тема про отупление во Христе.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

37

ПГМ - православие головного мозга...

0

38

Mahdi написал(а):

1) Почему ты вопросом отвечаешь на вопрос?

Это не вопрос,это и есть ответ.Впрочем Капитан уже всё доходчиво разъяснил.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

39

бер написал(а):

Это не вопрос,это и есть ответ.Впрочем Капитан уже всё доходчиво разъяснил.

Насчет адатов, то нельзя добовлять свое в таких действиях как намаз...

0

40

Капитан написал(а):

Не забывай что тема про отупление во Христе.

Алилуия! http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif

0

41

Что попы зажрались - это понятно. Но при чём тут православие? Ну есть претензии к организационным моментам. Но к самому учению нет. Всё правильно там.

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

0

42

Ота написал(а):

Всё правильно там.

Троичный Бог правельно? Верь и все без разумных обьеснений правельно?...

0

43

Mahdi написал(а):

Верь и все без разумных обьеснений правельно?...

А твой ислам чем-то отличается от православного тупизма в этом вопросе?
Ты же сам писал, что то что написано должно приниматься на веру и без сомнений и обсуждений.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

44

Mahdi написал(а):

Троичный Бог правельно? Верь и все без разумных обьеснений правельно?...

А ты интересовался разумными объяснениями?
Если тебя они не удовлетворяют в православии, то есть другие христианские течения в которых не исповедуют учение о Троице.

0

45

Капитан написал(а):

А твой ислам чем-то отличается от православного тупизма в этом вопросе?

В Исламе всегда спрашивают доказательств.

Капитан написал(а):

Ты же сам писал, что то что написано должно приниматься на веру и без сомнений и обсуждений.

Я не писал, это ктото другой писал я вроде помню тот момент, да должно но и доказательства должны быть.

S@nder написал(а):

Если тебя они не удовлетворяют в православии, то есть другие христианские течения в которых не исповедуют учение о Троице.

А чему следуют вымышленному богу который подобен человеку?

S@nder написал(а):

А ты интересовался разумными объяснениями?

Да, вроде как.

0

46

Mahdi написал(а):

В Исламе всегда спрашивают доказательств.

Которым является коран http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Песенка про белого бычка.

Mahdi написал(а):

А чему следуют вымышленному богу который подобен человеку?

Ты ведь не интересовался. Послушал старушек на лавочке и сделал вывод.
В христианстве тоже есть секты похлеще ислама, тебе повезло, что ты туда не попал. Стопудово, они бы смогли тебе предоставить кучу "доказательств" и ходил бы ты сейчас по улицам и квартирам с брошюрками.

0

47

S@nder написал(а):

Ты ведь не интересовался. Послушал старушек на лавочке и сделал вывод.

Я до Ислама был хрестьянином, и я изучал хрестьянство.

0

48

Православные активисты атаковали музей Дарвина

Православные активисты в воскресенье провели акцию в Государственном Дарвиновском музее. Об этом первым сообщил Дмитрий Цорионов, известный также как Энтео. "Шах и мат, атеисты! В лето 7522 от сотворения мира креационисты захватили музей Дарвина", - написал он в твиттере. Позднее сообщение об акции и видеоролик появились на сайте православного общественного движения "Божья воля".

Из окна Дарвиновского музея активисты вывесили полотнище с надписью "Бог сотворил мир". Они провели молебен и разбросали в центральном зале музея разноцветные листовки с креационистскими лозунгами. Кроме того, один из активистов на башне музея закрепил белый флаг с цифрами "7522".
После акции активисты попытались собрать листовки и даже отбирали их у посетителей и сотрудников музея. Однако часть листовок повисло на растущей в центральном зале сосне. Затем активисты убежали. Задержать никого из них представителям администрации не удалось.

"Защитим наших детей от лжи! Вселенная создана Богом 7522 года назад. "Теория эволюции" - это псевдонаучный миф, несостоятельная, никем и никогда не доказанная гипотеза. Этим страшным оккультным мифом, Троцкий и Гитлер и "русский Брейвик" Виноградов оправдывали убийства миллионов людей" - приводит содержание листовок очевидец акции доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН Александр Марков.

"Жалкие они какие-то. Пытались, видимо, провести акцию, симметричную акции Pussy Riot. С одним маленьким отличием: без всякого риска для себя. Ну кто же им, таким православным, двушечку-то влепит за хулиганство и разжигание ненависти на религиозной почве", - написал Марков.

Православные активисты потребовали запретить астрономию в России

Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других традиционных для России религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажи в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40.

Как сообщил The KremlNews один из активистов группы православной молодежи Андрей Баринов, последние неудачи российской космонавтики напрямую связаны с низким уровнем веры в обществе и научной среде. Он также пояснил, что результаты исследований, полученные западными учеными с помощью космических телескопов, напрямую вредят основным догматам христианской веры.

- В Ветхом завете прямо указывается, что наш мир создал именно Господь Бог. Однако наша планета и даже наша Солнечная система настолько ничтожны по космическим меркам, что их просто не существует. Одна только наша Галактика - Млечный Путь, включает в себя до 300-400 миллиардов звезд, большинство из которых более заметны и более крупные, чем Солнце. Размеры нашей Галактики составляют в диаметре до 100 тысяч световых лет, но по меркам Вселенной - это, мягко говоря, очень незначительные показатели. К примеру, ближайшая к нам галактика Туманность Андромеды включает в себя более триллиона звезд и имеет диаметр до 270 тысяч световых лет. Всего же в видимой части Вселенной насчитывается до 1,6-1,9 миллионов галактик! Диаметр Вселенной - 93 миллиарда световых лет, а наиболее удаленный от Земли объект, который удалось засечь, находится от нас на расстоянии 14 миллиардов световых лет, - заявил активист.

По его мнению, это означает, что наша Вселенная просто "забита" планетами - их квинтиллионы только в каждой галактике. Наличие огромного числа экзо-планет подтверждают как российские, так и западные ученые. А следовательно, вероятность существования на некоторых из них разумных форм жизни достаточно велика. Все это может поставить под сомнение постулаты веры, полагают активисты.

- Безусловно, подвергается критике основной постулат веры об исключительности нашей планеты и нашего мира. И торпедируется вообще сам смысл соблюдения обрядов, этики и следования религиозным догматам - ведь если Бог создал не только нашу планету, но и вообще всю Вселенную, то ему абсолютно бесполезно молиться и надеяться, что сила, создающая гигантские черные дыры, шаровые звездные скопления, галактики, звезды, темную материю и прочие вещи, обеспечит человеку некий "рай", - считает российский политолог и директор Центра Контр-Политика Тимофей Ряполовский.

Впрочем, по его словам, российские власти предвосхитили требования православных активистов - с 2008 года в подавляющем большинстве отечественных средних школ астрономия была исключена из учебной программы и до сих пор нет ни одного утвержденного учебника. В российских педагогических образовательных учреждениях также прекращена подготовка учителей по специальности астрономия. Как считает Тимофей Ряполовский, подобные шаги трудно назвать случайными.

- И выступление мракобесов-радикалов не только за полное упразднение астрономии, но и закрытие обсерваторий, планетариев и запрет на продажу телескопов - логичный шаг в этом направлении, - считает политолог. Напомним, ранее российские СМИ уже писали о негласном запрете на астрономию в России:

Прямого запрета изучать астрономию в школах нет, в некоторых школах астрономию всё же преподают в качестве спецкурсов, но ни один из написанных недавно учебников не имеет грифа Министерства образования, рекомендующего использовать учебник в образовательном процессе. Да и учителей, которые могут преподавать астрономию в старших классах, катастрофически не хватает.
Напомню, что парадоксальным образом, ликвидация астрономии как обязательного предмета в российских школах состоялась как раз накануне 2009 года, объявленного Генеральной ассамблеей ООН Международным годом астрономии. На словах постоянно заявляя о своем стремлении стать частью международного сообщества, заявляя о желании  вступить в ВТО, на деле Россия проигнорировала резолюцию ООН. Такое неадекватное поведение чиновников от образования вызвало бурную реакцию многих учителей, преподавателей вузов и научного сообщества.

В 2009 году российские астрономы попросили власти: «вернуть преподавание астрономии в школы, восстановить астрономическую подготовку в педагогических ВУЗах, и обеспечить господдержку популяризации этой науки» - говорится в принятом за основу тексте резолюции конференции. В заявлении российских учёных говорилось:«ликвидация астрономии в средней школе неминуемо создаёт благоприятную почву для повсеместного распространения лженаучных представлений о мире, астрологии, магии, колдовства, в условиях, когда научно-популярная литература недоступна широким кругам населения из-за высоких цен. Мы считаем, что необходимость всеобщего астрономического образования обусловлена важностью вклада астрономии в создание научной картины мира и формирование научного мировоззрения современных людей. Естествознание - часть единой общечеловеческой культуры и естественнонаучные знания должны стать достоянием любого образованного человека. В настоящее время в мире бурно развиваются астрономия и исследование космоса, однако в России выпускники общеобразовательных учреждений "обрекаются на астрономическую безграмотность"

Эту инициативу поддержал и ректор Московского Государственного Университета Виктор Садовничий. «Астрономия должна вновь войти в число обязательных школьных предметов» - сказал он – «а в ВУЗах необходимо возродить подготовку учителей астрономии. Человек, глядя на небо, должен иметь элементарные представления о том, что оно собой представляет. Астрономия – это культура, это знания, которые должен иметь каждый культурный человек. Что такое звёзды, что такое планеты, что такое материя, что такое космос, почему он бесконечен».

По словам православных активистов, они намерены в ближайшее время активизировать свою деятельность в социальных сетях и блогосфере, а также обратиться с открытыми письмами к Патриарху и президенту России.

Программа "200 храмов" идет в Москве полным ходом, несмотря на недовольство неверующих и других конфессий

В рамках программы "200 храмов" "шаговой доступности", одобренной РПЦ в 2010 году, в Москве уже построено восемь объектов в пяти округах столицы, на 13 участках ведутся строительные работы, и еще для 36 будущих храмов завершена разработка проектной документации.

О необходимости построить в столице как минимум 200 новых православных храмов заявил летом 2010 года патриарх Кирилл. Он оперировал цифрами: если по всей России на один храм приходится 11-13 тыс. жителей, то в Москве при каждом культовом учреждении (всего 650 соборов, церквей и часовен) окормляется паства численностью в два-три раза больше.
Куратором программы "200 храмов" назначили депутата Госдумы и советника мэра Москвы по строительству Владимира Ресина, который назвал "Проект-200" искуплением грехов государства перед православными.

Несмотря на постоянные сетования главы РПЦ на нехватку средств на реализацию этой программы, на конец 2012 года были собраны пожертвования на строительство 32 храмов. В пресс-службе благотворительного фонда патриархии сообщили, что в среднем на строительство одного храма уходит около 5-6 млн долларов). Значит жертвователи и благотворители за 2,5 года уже насобирали для РПЦ около 5-6 млрд руб, сообщает "Коммерсант". Впрочем, самое ценное пожертвование сделало правительство Москвы - в виде земли. В среднем новый типовой храм занимает площадь в половину гектара, который сейчас Москомзем оценивает примерно в $350 млн.

Однако реализацию программы "200 храмов" многие воспринимают как идеологическую экспансию РПЦ, смущена даже часть православных верующих. Программой недовольны в первую очередь жители районов, где возводят или собираются возводить церкви. Хотя они и не против строительства, но предлагают выбирать для него участки более вдумчиво, не трогая парки и скверы.

Москвичи вообще не понимают, зачем возводятся новые православные культовые учреждения, хотя все близлежащие храмы пустуют, не наполняясь даже во время больших православных праздников. С их точки зрения, логичнее тратить деньги от пожертвований на строительство спорткомплексов, детских досуговых и развивающих центров или приютов для бездомных.

Недавно возле пруда в парке Гольяново на востоке Москвы строители начали расчищать площадку для очередного храма. Но местные жители написали коллективное письмо, где высказались против возведения модульного храма в парковой зоне. Правда, выяснилось, что земля под храм уже из природного комплекса "Гольяновский парк" исключена, сам проект строительства утвержден, а все необходимые процедуры, в том числе общественные слушания, проведены.

Между тем, как отмечает "Коммерсант", по закону эта территория не подлежит отчуждению, строить в особо охраняемых природных зонах тоже нельзя, к тому же почти никто из местных жителей ни о каких слушаниях не знал.

В столице такие истории не редкость. В прошлом году против строительства православного храма в Дюссельдорфском парке выступили жители Марьино, чуть раньше появлению новой церкви на участке с гаражными местами воспротивились в районе Зябликово, продолжают бороться граждане и против возведения храма в парке на Ходынском поле.

Как пишет издание, то привилегированное положение, в которое власти города поставили интересы православной церкви, является самым скользким моментом в реализации программы "200 храмов". Несмотря на заявления, что Москва - многоконфессиональный город, собственных культовых учреждений у других конфессий не много. Лидирует в графе "прочие" католическая церковь с двумя храмами и 12 приходами. Дальше идут евреи с пятью синагогами, мусульмане с четырьмя мечетями и лютеране, у которых храмов три.

Украинский патриарх раскритиковал нового Папу Римского за отказ ездить на папамобиле - это показуха. Сам он ездит на Mercedes-600

Предстоятель самопровозглашенного иотлученного от РПЦ Киевского патриархата Украинской православной церкви патриарх Филарет (Денисенко) раскритиковал нового Папу Римского Франциска, который после своего избрания уехал из Ватикана не на папамобиле, а в простом микроавтобусе вместе с другими кардиналами.

"Я не одобряю такие поступки, потому что это работа напоказ", - заявил он в эфире украинской телекомпании "5 канал" вечером 16 марта.

"Когда мы читаем Евангелие, Господь говорит: "Не творите милостыни вашей перед людьми и не показывайте свою скромность перед людьми, а будьте скромными внутри, а не напоказ", - заявил Филарет.

И тут же предстоятель пояснил, почему он сам ездит на Mercedes представительского класса, который ему подарили бизнесмены, сообщаетNEWSru.ua.
По его словам, такой автомобиль не роскошь, а необходимое средство передвижения. "Если бы я ездил на российских автомобилях, я бы не смог посещать свою парафию в таком количестве, в котором посещаю. Я за год посещаю от 10 до 20 епархий благодаря тому, что есть такой автомобиль, который не останавливается", - отметил он. "Когда не было такой возможности, я ездил на скромной советской "Волге", - добавил он.

Как напоминает "Украинская правда", впервые Филарет был замечен на 600-м Mercedes американской сборки с госномером 777 в конце 2009 года на съезде "Нашей Украины".

Позднее в понедельник Украинская православная церковь Киевского патриархата заявила, что переданный в СМИ комментарий патриарха Филарета по поводу отказа нового Папы Римского от лимузина на самом деле не соответствует мнению главы УПЦ КП.

По информации пресс-службы УПЦ КП, такая интерпретация слов патриарха Филарета является произвольной, сообщает NEWSru.ua. В доказательство приведена стенограмма эфира ток-шоу "Портреты с Сергеем Дорофеевым" на 5 канале.

Отметим, что избранный 13 марта новый Папа Римский Франциск известен своим аскетическим образом жизни. Папа отказывается от автомобилей и апартаментов, а до избрания он носил поношенную обувь, которую ему дарили прихожане. В своей первой речи Франциск заявил, что хотел бы видеть в церкви бедного человека.

"Я бы хотел видеть человека бедного, человека миролюбивого, человека, который сохраняет то, что уже создано. Но сейчас у нас не все так хорошо. Человек, который дает тебе душу – это бедный человек. Я хочу, чтобы и наша церковь была такой же бедной", - сказал понтифик.

Стенограмма эфира

Ведущий: Зритель Александр задает вопрос - "Знаете ли Вы, что избранный новый Папа Римский отказывается от дорогих машин представительского класса и всех привилегий и пересаживается в общественный транспорт. Готовы ли Вы сесть в киевские маршрутки?"

Патриарх Филарет обращается к ведущему: "Я не понял вопроса".
Ведущий: "Наш зритель, Александр спрашивает. Вот недавно был избран новый Римский Папа и пришла новость о том, что он не поехал в специальном автомобиле, а поехал с другими кардиналами в автобусе. И наш зритель спрашивает, готовы ли Вы отказаться от собственного транспорта и пересесть - ну вот тут прозвучало "в киевские маршрутки" - ну не знаю, может быть не в маршрутки, в другой общественный транспорт?".

Патриарх: "Хорошо, я понял. Я не одобряю такие поступки. Не одобряю. Потому что это работа напоказ. А нужно быть скромным в жизни перед Богом, а не перед людьми. И поэтому, когда мы читаем Евангелие, Господь как говорит? "Не творите милостыни вашей перед людьми". И не показывайте свою скромность перед людьми, а будьте скромными внутри, а не напоказ".

В пресс-службе УПЦ КП заявляют, что патриарх Филарет давал оценку не конкретному поступку папы Франциска, а отвечал на вопрос, пересядет ли он из своего автомобиля в маршрутку или общественный транспорт.

0

49

Почему про «троицких иноков» Ослябю и Пересвета молчат патерики Троице-Сергиевой обители и житие Сергия Радонежского? Почему их останки покоятся вне стен Троице-Сергиевой лавры? Чьими вассалами были в миру «брянские бояре», и когда они оказались на землях княжества Московского? И чего стоят легенды о монахах-воинах, в схимах скакавших навстречу закованным в железо ордынцам?

Любят православные публицисты помянуть Куликово поле. И если в этот момент обличает такой публицист злодеев-«неоязычников», то не преминёт заметить — мол, вот она, Русь-то матушка православная, на бой святым Сергием Радонежским благословенная, с иноком Пересветом впереди.

А где, мол, ваши язычники были, полканы да кукеры (кукеры православных публицистов особенно волнуют; не иначе, как своими во всех смыслах выдающимися мужскими качествами, не зря ведь Кураев жалуется, что у православия — женское лицо)?!
Действительно, ежели про Куликово поле судить по школьным учебникам, да по, скажем, мультфильму «Лебеди Непрядвы» (мультфильм, не спорю, и впрямь хорош) — тогда да, всё так и было — и Сергий князя благословлял, и Пересвет в одной рясе да скуфейке на бой с закованным в железо ордынцем скакал.

Только стоит обратиться к источникам. И красивая — хоть сейчас миниатюру под Палех лакируй! — картинка рассыплется. Слишком уж много загадок вокруг Пересвета. Летописи про него вообще молчат. Молчит про него и про его брата Ослябю и житие Сергия Радонежского.

А это уж просто поразительно — неужели благословение на бой с погаными ордынцами двух братьев из обители — настолько уж проходная, ничего не стоящая деталь?!

Как Сергий копал огород — важно, а как послал на бой за Отечество и веру двух парней из монастыря — ерунда? Ведь, согласно более поздним, через сто лет после битвы записанным преданиям, Сергий возложил братьям — иногда их именуют послушниками — схимы...
Современному человеку трудно понять, что тут такого уж, из ряда вон выходящего? Однако необычное, мягко говоря, в этой ситуации есть.

Церковь часто именуется воинством Христовым, и, как во всякой армии, есть в ней своя жёсткая субординация. Схимник — иначе говоря, схимонах — одно из высших званий в этой армии.

Сперва человек становится послушником — года так на три, потом его постригают, делают рясофором — ещё не монахом! — потом идёт просто монах, потом — иеромонах, а вот уж потом... Прочувствовали?

Поверить, будто обычному монаху — не говоря про послушника — надели схиму, всё равно, что поверить в то, что лейтенанта за какой-то подвиг произвели в генерал-лейтенанты. Такие превращения бывают разве что во снах кадета Биглера из «Бравого солдата Швейка».

Или вот ещё — по законам православной церкви, ни священник, ни, тем более, монах не имеют права ни при каких обстоятельствах брать в руки оружие и принимать участие в бое-вых действиях.

Бывали в истории России полковые батюшки, с крестом в руках шедшие рядом с солдатами на вражеские редуты — за что им, конечно, честь и хвала — но даже там, в гуще боя, никто из них не брался за оружие; не было у православных воинствующего монашества католиков, всех этих тамплиеров, госпитальеров, иоаннитов и прочих меченосцев.

То есть православный монах, получающий схиму и участвующий в бою с оружием в руках — это такое диво, такая двойная невидальщина, что ему бы самое место на страницах летописей и житий, рядом с хвостатыми звёздами, землетрясениями, говорящими конями и тому подобными редкостями.
Однако — молчание!

Из современных Куликовской битве памятников Пересвета упоминает одна «Задонщина», зато она совершенно молчит о Сергии и его благословении. Пересвет в ней «злачёным доспехом посвечивает».

Васнецов В.М. ПОЕДИНОК ПЕРЕСВЕТА С ЧЕЛУБЕЕМ НА КУЛИКОВОМ ПОЛЕ В 1380 году

Вот и все сказки про рясу или схиму! При всём нашем уважении к знаменитому художнику Васнецову, он был неправ, изображая Пересвета в схиме. Правы были советский художник Авилов и язычник Васильев, изобразившие Пересвета в доспехах русского богатыря.

В самых же ранних редакциях «Задонщины» Пересвета и чернецом-то вовсе не именуют. «Хоробрый Пересвет поскакивает на своём вещем сивце, свистом поля перегороди».
Хорош смиренный инок? Дальше — пуще: «а ркучи таково слово: “Лутчи бы есмя сами на свои мечи наверглися, нежели от поганых полоненым”». Картина маслом кисти Репина, «Приплыли» называется.
Православный монах проповедует самоубийство с помощью собственного меча, как предпочтительное плену.
Да ведь это — нормальная этика русского воина-язычника времён Игоря или Святослава! О русах, кидающихся на собственные клинки, лишь бы не попасть в плен к врагу, пишут грек Лев Диакон и араб ибн Мискавейх.
Да был ли он монахом-то — закрадывается нехорошее подозрение?

Если и был — то определённо не Троицкого монастыря Сергия Радонежского, потому что в синодике — поминальном перечне — Троицкой обители имя Александра Пересвета отсутствует (как, впрочем, и его брата — Родиона Осляби).
Захоронены оба героя в Старо-Симоновском монастыре на территории Москвы — вещь также совершенно невероятная, если бы они были монахами другой обители. Да как бы Троицкая обитель допустила бы, чтоб столь знаменитые и выдающиеся её братья покоились в «чужой» земле?
Между прочим, оба брата были на момент битвы отнюдь не пухлогубыми безусыми богатырями из «Лебедей Непрядвы», а людьми более, чем взрослыми.

У младшего, Осляби, был взрослый сын, погибший на поле Куликовом. Род старшего, Пересвета, также не прервался — в XVI веке на Руси появляется его дальний потомок, литовский выходец Иван Пересветов.
Но стоп! Отчего же литовский выходец?
Да оттого, что братья называются во всех источниках «боярами брянскими» или «любучанами» — выходцами из расположенного неподалёку от Брянска городка Любутска на Оке.
А во времена Куликова поля это были земли Великого княжества Литовского и Русского.
И на поле Куликовом брянские бояре могли оказаться лишь под знамёнами своего сюзерена литвина Дмитрия Ольгердовича, Брянского князя, пращура рода Трубецких, пришедшего на службу князю Московскому зимой 1379-1380 годов.

Когда ж Пересвет с Ослябею успели в монахи-то постричься?
Да ещё в монастыре, расположенном на московских землях?
Да ещё успеть за полгода пройти послух — как мы помним, трёхлетний — и «дослужиться» до схимников?
Вопросы, вопросы, вопросы... и ни на один нет ответа. Точнее есть — один на все разом.
В год Куликовской битвы ни Пересвет, ни Ослябя монахами не были. Ни Троицкого монастыря, ни какого-нибудь другого — ибо монах от всех мирских обязанностей освобождается, и, прими братья постриг на литовской земле, им незачем было следовать за своим — уже бывшим — сюзереном в Московское княжество.

Между прочим, сам Дмитрий Ольгердович был крещён-то уже в зрелом возрасте. В душах его бояр, судя по «святотатственной» реплике Пересвета, христианство также не успело пустить корней.
Как и в душе ещё одного литовского выходца, воеводы Дмитрия Боброка, перед битвою ни много, ни мало — ворожащего своему тёзке, великому князю Московскому, ещё не прозванному Донским, о победе по волчьему вою, заре и «голосу земли».
По свидетельству Гальковского, ещё в начале ХХ века русские крестьяне — кстати, из западно-русских, «литовских» во времена Пересвета Смоленских краёв — вот так, на восходе Солнца, кланялись Земле, кланялись тайно и сняв предварительно крест.
Тайну Дмитрий Иванович соблюл; любопытно, снимал ли он крест?

Ослябя, оставшийся в живых в Куликовской сече, позднее служил в боярах у ещё одного литовского выходца — митрополита Киприана, под старость же и впрямь постригся в монахи.

Так, надо думать, и появился в источниках «чернец Родион Ослябя», ну, а уж коли в «Задон-щине» (первые списки которой ни словом не намекают на монашество брянских бояр) он называет Пересвета братом, то монахи-летописцы и сделали «логический» вывод, задним числом вписав в свои ряды обоих героев Куликова поля.
И произошло это, судя по летописям и спи-скам «Задонщины», не ранее конца XV века, когда иго было уже окончательно свергнуто, и провалилась последняя попытка реставрировать его (хан Ахмат в 1480 году).
Тогда же возникло и «Сказание о Мамаевом побоище», перекроившее чуть не всю историю Куликовской Битвы «на злобу дня», и упоминания о небывалом походе на Куликово поле Ягайлы (в «Сказании...» вообще почившего за несколько лет до сечи на Непрядве Ольгерда), невесть отчего повернувшего с полдороги.

Позвольте посмеяться над распространёнными объяснениями, что свирепый воин и полководец «испугался» остатков московского войска, только что перенёсшего страшное сражение.
Это-то объясняется хорошо — соперничество Москвы с Литвой в собирании Русских земель было в разгаре, Литва — точнее, уже Речь Посполитая — стала католической и начала, на свою, в конечном счёте, голову, притеснять православных — короче, про Литву просто требовалось сказать какую-нибудь гадость.
Хотя бы просто, чтоб «замазать» активнейшее участие Андрея и Дмитрия Ольгердовичей с их подданными — Боброком, Пересветом, Ослябей — в великой победе над Ордой.

Но понятно и желание церкви прибрать к рукам имена героев Куликова поля.
Церкви тоже хотелось кое-что «замазать» — только не чужие подвиги, а собственное... м-да, тут как-то никаких цензурных определений на язык не подворачивается... ну, скажем, собственное поведение во времена ига.
Ярлыки, которыми награждали митрополитов ханы Менгу-Темир, Узбек, Джанибек и их потомки, говорят сами за себя.
Под угрозой мучительной смерти запреща-лось не только причинять какой-либо вред «церковным богомольцам» или посягать на их имущество — даже словесно оскорблять православную веру!
Против кого направлены были эти указы — ясно: до XIII века на Руси действовали капища Древних Богов.
Но лучше всего — мотивация этих суровых запретов в ханских ярлыках: «зане они за нас и за весь род наш бога молят и воинство наше укрепляют».

Что тут сказать... не говорить хочется — кричать!
Особенно хорошо читать это после того, как почитаешь душераздирающее «О разорении Рязанской земли Батыем», да вдобавок — описания раскопок сожжённых Ордой городов с детскими скелетиками в печах и распятыми останками изнасилованных и убитых женщин.

После того, как ознакомишься с сухой археологической статистикой — 75% городов и сёл северо-восточной Руси не пережили XIII века, были уничтожены полностью — это притом, что в уцелевших шла резня, выживали единицы... с описаниями рабских рынков на черноморском берегу того времени, набитыми золотоволосым, синеглазым живым товаром из Руси...
Это они за них молили своего бога! Это их воинство они укрепляли!

И действительно укрепляли — когда тверичи восстали против ордынского ига и убили сборщика податей Чолхана (Щелкана Дудентьевича из былины, который «у кого коня нет — дитя возьмёт, у кого дитя нет — жены возьмёт, у кого жены нет — самого возьмёт»... церковники, кстати, дани не платили вообще).

Когда московский князь Калита вместе с ордынцами разгромил и сжёг Тверь, а тверской князь Александр сбежал в вольный Псков, до которого не дотягивались длинные лапы Орды, митрополит Феогност под угрозой отлучения заставил псковичей выдать защитника русских людей на казнь татарам.

Вы не поверите, читатели, но ещё в XV веке церковники нисколько не скрывали этого союза с Ордой. Они им хвалились, писали посягнувшему на церковные земли Ивану III: «мнози и от неверных и нечестивых царей... зело по святых церквах побораху, не токмо в своих странах, но и в Руссийском вашем царствии, и ярлыки давали».

Не знаешь, на что пуще умиляться — на это дивное — «вашем Руссийском царствии» — прямо таки нынешняя «эта страна» — или на саму беспредельную наглость, защищающую нажитое при оккупации добро в едва освободившейся стране ссылками на законы оккупантов.
Однако вскоре Русь окончательно поставила Орду на место на Угре, и церковники — тут же, «и мужниных ещё сапог не износивши» — кинулись примазываться к победе над Ордой.

Так посмертно «постригли» в троицкие монахи полуязычников из дремучих брянских лесов, братьев-бояр Ослябю и Пересвета.
Исторический же Александр Пересвет никогда не был монахом, обитель Сергия разве что мимо проезжал.
Я знаю, что эта статья мало что изменит — как были, так и останутся бесчисленные картинки с Пересветом, вопреки всякому здравому смыслу, скачущему на врага в долгополой сутане.
Как звучали, так и будут звучать экстатиче-ские завывания штильмарков и уткиных про «подвиг схимника Пересвета, благословлённого на бой святым Сергием».
Что ж, вольному — воля, вольному — правда, а «спасённым» — их рай, их краденые герои и ворованные подвиги. Каждому своё. Я писал не для них...

Слава правде!
Слава русским воителям, Пересвету хороброму и брату его Ослябе — героям куликовской битвы!
Позор лжецам — наследникам предателей и воров!
Лев Прозоров

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

50

Капитан написал(а):

Слава правде!
Слава русским воителям, Пересвету хороброму и брату его Ослябе — героям куликовской битвы!
Позор лжецам — наследникам предателей и воров!
Лев Прозоров

Спасибо за статью. Просто глаза открыли. надо поинтересоваться этими событиями.
А как же писанина гумилёва о том. что не было никакого Татаро-монгольского  ига. а был прекрасный, взаимовыгодный союз Руси и орды? И что на этот период как раз и приходится расцвет русской культуры и благополучия? Гумилёв тоже врал? Позор ему? Как бы поточнее во всём этом разобраться.

Отредактировано Ота (20-03-2013 15:45)

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

0

51

Капитан написал(а):

Тогда же возникло и «Сказание о Мамаевом побоище», перекроившее чуть не всю историю Куликовской Битвы «на злобу дня», и упоминания о небывалом походе на Куликово поле Ягайлы (в «Сказании...» вообще почившего за несколько лет до сечи на Непрядве Ольгерда), невесть отчего повернувшего с полдороги.
            Позвольте посмеяться над распространёнными объяснениями, что свирепый воин и полководец «испугался» остатков московского войска, только что перенёсшего страшное сражение. Это-то объясняется хорошо — соперничество Москвы с Литвой в собирании Русских земель было в разгаре, Литва — точнее, уже Речь Посполитая — стала католической и начала, на свою, в конечном счёте, голову, притеснять православных — короче, про Литву просто требовалось сказать какую-нибудь гадость. Хотя бы просто, чтоб «замазать» активнейшее участие Андрея и Дмитрия Ольгердовичей с их подданными — Боброком, Пересветом, Ослябей — в великой победе над Ордой.

Добавьте к этому самого Дмитрия, который перед самой битвой оделся простым воином и затерялся в массе войска (а по некоторым сведениям, просто спрятался в соседнем лесочке, ожидая исхода сражения). То есть управлял войском уже не он, а Ольгердовичи. Те же поступили по своей привычной схеме - выставили впереди заслон из кое-как вооружённых местных крестьян, а всё своё войско спрятали в засаде. Спрашивается, а кто тогда был самим инициатором похода? Получается, что как раз литвины... Для справки - за несколько лет до Куликовского сражения, в 1373 году Дмитрий сдал Москву без боя Ольгерду, пришедшему со своим войском под стены города, и какое-то время Москва была включена в состав ВКЛ (что, разумеется, было очень хорошо "забыто" русскими историками ещё со времён Екатерины). А так как Москва была улусом Орды, то её взятие автоматически означало объявление войны всей Орде. Но в то время там был политический кризис, связанный с борьбой за власть, и ордынцы не очень спешили воевать за каких-то пограничных "белорусцев*". Попытку захвата Москвы пердпрниял только Мамай, один из претендентов на трон, надеявшийся таким образом набрать себе политические очки. Дмитрию очень повезло, что Тохтамыш, взяв в Орде власть, не стал преследовать его, так как Мамай был его кровным врагом. После неудачного бунта против ставленника ВКЛ Остея, когда Дмитрия выгнали из города, он обратно взял Москву при поддержке войск Тохтамыша, к которому обратился за помощью, и ещё долгое время там правил.

З.Ы. Про слово "белорусцы": московиты в то время называли себя именно так. В Орде существовала традиция называть стороны света по цветам, и западный край обозначался белым цветом. Позже, когда Москва завоевала ВКЛ, граница Орды продвинулась, и "белыми" стали уже литвины.

0

52

получаем директивы от руководства по распространению опиума для народа:
http://s2.uploads.ru/TvLP7.jpg

получаем похвалы и подарки от руководства за успешное выполнение заданий:
http://s3.uploads.ru/PCsJO.jpg

нарушили заповеди? начальство отредактирует текст и будет всё пучкомhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

53

Адам и Ева были питекантропами

Православный учебник биологии пробивается в общеобразовательную школу

Троице-Сергиева лавра переиздала учебник «Общая биология» для 10–11 классов, его автор — Сергей Вертьянов, кандидат физико-математических наук. Учебник предназначен для общеобразовательных школ и является, как указывают его создатели, «первым учебником биологии, не стесненным материалистическими рамками».

Учебник пока не получил гриф Министерства образования и науки о допущении к его использованию на уроках биологии в школе. Но судя по тому, что начиная с 2005 года выходит его третье издание, автору очень хочется, чтобы школьники получали представление о живой природе именно с его подачи. На обложке значится имя редактора — академика РАН Юрия Алтухова, учебник открывается его предисловием. Юрия Петровича, к сожалению, уже не спросишь (академик РАН, бывший директор Института общей генетики умер в 2006 году), точно ли приведены приписываемые ему слова:

«За последние 10 лет мои представления о мире и человеке претерпели коренные изменения и привели к твердому убеждению в том, что наш мир — результат высшего творческого замысла. Сложность, комплексность, саморегуляция в мире живого таковы, что неизбежно приходишь к заключению о наличии Плана — и, следовательно, места для случайности не остается».

Перед автором учебника стояла практически невыполнимая задача: ему надо было постараться поместить на страницах учебника достаточный объем биологических знаний, чтобы не заслужить упрека в несоответствии современным образовательным стандартам, но в то же время скрестить эти знания с православной идеологией.

Современным креационистам неприлично казаться невеждами. Но в этих попытках автор то и дело терпит крах. Сшивки научных знаний с православной идеологией выполнены грубо и небрежно, все швы «белыми нитками» торчат наружу.

Впечатление от учебника сильно разнится в зависимости от того, на какой странице его открыть. Начальные разделы, посвященные биологическим макромолекулам — белкам, нуклеиновым кислотам, метаболизму, строению и функции клетки, достаточно информативны для старшеклассников, и на первый взгляд ошибок там нет. Современные креационисты не отвергают молекулярную генетику, а пытаются встроить ее в свое мировоззрение. Так что читатель узнает про генетический код, триплеты, стоп-кодон и рамку считывания, промоторы и терминаторы, экзоны и интроны, получит понятие о регуляции активности генов, об альтернативном сплайсинге и т.д.

Все бы хорошо, если бы в тексте, как вставные зубы, вдруг не возникали следующие пассажи: «Для современных ученых удивителен сам факт функционирования этой сложной системы в организме. Возможность же ее самопроизвольного появления многие исследователи абсолютно исключают. Познание внутриклеточных процессов приводит к мысли о Создателе».

То есть сложность устройства вызывает не стремление понять, а удивление. Сложно — значит, не обошлось без Творца. Однако у автора почему-то не вызывает удивления, что, исходя из Книги Бытия, все многообразие жизни Бог создал за два дня, а поскольку перечисленные молекулярно-биологические основы жизни в полной мере относятся к растительному миру, значит, уже на третий день (создание растений) все в основном было придумано. Осталось кое-что доделать, чтобы населить Землю рыбами и птицами (день пятый), а потом зверями (день шестой), и чтобы успеть до выходных; в тот же день Бог создал человека, хотя мог бы для такой великой миссии выделить и отдельный день.

Шестоднев автор понимает исключительно буквально, как шесть суток продолжительностью 24 часа каждые, в отличие от некоторых креационистов, считающих, что библейские дни следует понимать метафорически и, значит, можно их растянуть до миллионов и миллиардов лет.

Стиль, которым написан учебник, скачет от наукообразия к примитивизму. Кое-какие вещи автор пытается излагать научно. Например: «Три кодона не кодируют ни одной из аминокислот, их называют бессмысленными (nonsense-кодонами), или стоп-кодонами: ими матрица белка на мРНК заканчивается. Последовательность нуклеотидов мРНК, начинающаяся с инициирующего кодона и заканчивающаяся одним из стоп-кодонов, называется кодирующей рамкой гена, или открытой рамкой считывания (ОРС)». Но очень легко он сползает с нейтрального стиля изложения фактического материала на высокопарно-чувствительный, присущий плохим детским книжкам, но уж никак не учебникам для современных старшеклассников: «Наш повседневный опыт печально свидетельствует о том, что все живое подвержено смерти. Существа болеют, старятся и, наконец, умирают. У многих жизнь еще более короткая: их съедают хищники». С трудом можно себе представить, что и то и другое написано одним человеком. Кстати, автор везде употребляет слово «существа» вместо нейтрального «живые организмы», и об эти существа как-то все время спотыкаешься.

Периодически Вертьянов впадает в назидательный стиль, который абсолютно неуместен при донесении информации до старшеклассников: «Неумеренное винопитие и другие излишества, искажающие в человеке образ Божий, всегда считались Православной церковью немалым грехом». Это после сообщения о влиянии факторов среды, в том числе алкоголя, на развитие организма. Или такой пассаж:

«По мнению православных ученых, в качествах многих животных Творцом заложен понятный для человека назидательный смысл. Лев напоминает о высшей власти, голубь — о нравственной чистоте, орел может служить образом духовного парения над житейской суетой. Маленький муравей олицетворяет трудолюбие, огромный динозавр — слепую силу, обезьяна — бездуховную человеческую личность».

К рассуждениям о смерти имеется примечание: «Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека». Значит, до грехопадения Адама животные на Земле не умирали, ну а после него все пошло в разнос: «Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю. Мир был сотворен «хорошо весьма» (Быт. 1,31). В Писании сказано, что до грехопадения человека не было смерти и все существа питались растительностью».

Сразу возникает вопрос: а как же всем хватало ресурсов до грехопадения — когда была полная идиллия и животные не умирали, а хищники не охотились на жертв? Этим вопросом автор не озадачен, зато он пытается доказать, что хищники когда-то не были хищниками.

«Косвенным доказательством такой возможности могут служить признаки некоторых животных. Так, панда может показаться грозным хищником. У нее острые зубы и когти. Трудно поверить, что этот зверь питается в основном бамбуком (не в основном, а исключительно бамбуком, причем недавно биологи выяснили, почему: у панды нет рецепторов к вкусу мяса, ей просто «невкусно»). Пищеварительная система льва настроена на свежее мясо, но в кризисных ситуациях львы могут питаться и овощами […] Возможно, сок древних растений содержал больше белков, и комары успешно размножались без крови». Убедились? Нет? Тогда дальше: «В первозданном мире функция средств нападения была, вероятно, иной. С тех пор как первый человек внес разлад и смерть в первозданный мир, одни животные стали хватать и поедать жертвы, а другие — прятаться и убегать. Можно предположить, что инстинкты животных переменились вследствие изменений в функционировании генов и соответствующих им изменений в обменных процессах. Хищники стали охотиться, а остальные животные испытывать страх перед ними. Возможно, в зубной и пищеварительной системах хищников произошли существенные изменения».

Интересно, что в разделе про экологию Вертьянов придерживается другой концепции и доказывает полезность и необходимость хищников: «Взаимодействие «хищник – жертва» — один из главных факторов саморегуляции биоценозов», «Отсутствие хищников также может оказаться неблагоприятным для жертв, бесконтрольное размножение которых сопровождается поеданием всех кормов, и тогда голод катастрофически сокращает численность популяций жертв интенсивнее любых хищников». Видимо, автор уже забыл, что писал раньше. Одно из двух: или хищники появились в наказание всей природе за грехи первого человека, или хищники необходимы для существования биоценозов, и тогда непонятно, почему Творец не создал их с самого начала.

Камнем преткновения в дискуссиях с креационистами, естественно, служит вопрос о происхождении человека. Переходя к нему,

автор прежде всего обращает внимание на то, что «как повествует Библейская Книга Бытия, первые люди жили по 800–900 лет», и «примерно за четыре поколения продолжительность жизни постепенно сократилась втрое». Ну а затем – и в десять раз.

Объясняя причины, автор ссылается на предположения Ю.П. Алтухова, что «столь длительная жизнь обеспечивалась тем, что практически все гены у первых людей были представлены доминантными аллелями (вспомним, что рецессивные аллели являются мутантными формами нормально функционирующих доминантных аллелей)... С увеличением гетерозиготности по генам, кодирующим ферменты, организмы быстрее созревают и быстрее старятся. Долголетие людей увеличивается с падением гетерозиготности». На самом деле все ровно наоборот: многократно показано, что гетерозиготность положительно влияет на жизнеспособность, а снижение генетического разнообразия в популяциях животных или человека всегда идет во вред.

Обидное для человека сокращение продолжительности жизни по сравнению с Адамом и Мафусаилом, впрочем, получает объяснение, которое, вероятно, должно служить нам утешением. «Если мы, современные люди, много болеем и рано умираем, но все же забываем о жизни вечной, то насколько мы жили бы легкомысленнее, если бы обладали крепким здоровьем и тысячелетней жизнью, а тем более бессмертием? Временная смерть нашего тела — преграда греху, защита от вечной смерти души». Так что спасибо можно сказать и согрешившему Адаму, и еще более грешившим его потомкам.

Родство человека с животными решительно отвергается.

Но тут автор встает перед сложной задачей: как объяснить многочисленные находки ископаемых предков человека? Это ведь не палеонтологические переходные формы, о которых обывателю мало что известно, — про австралопитеков, эректусов, неандертальцев знают даже дети, их уже не спрячешь. И здесь автор применяет очень любопытный прием. Чтобы не допустить мысли об эволюции человека, надо одни ископаемые находки объявить обезьянами, другие — людьми, такими же, как мы с вами.

Так, австралопитеки и более ранние рамапитеки объявлены просто обезьянами, без всяких признаков «перехода к человеку».

Австралопитекам автор отказывает в прямохождении, в использовании орудий. Homo habilis — человек умелый, с его точки зрения, тоже ни к каким гоминидам не относится. Значительное увеличение мозга можно проигнорировать. Найденные орудия олдувайской культуры? А может быть, они и не им вовсе принадлежали. А вот Homo erectus повезло, их признали людьми: прямохождение, орудия ашельской культуры — все при них. «По всей видимости, эректусы обладали членораздельной речью: соответствующие признаки черепа у них несравненно более выражены, чем у хабилисов, и близки к нашим» — это дезинформация, по признакам черепа антропологи не могут сделать однозначного заключения о наличии или отсутствии речи у древних людей, этот вопрос остается одним из самых спорных. Автор же утверждает, что эректусы — это вымершие сапиенсы и практически ничем не отличались от нас. Что же до внешнего вида, то «крупные зубы, тяжелые надбровные дуги, значительный рельеф в области крепления мышц формируются при питании грубой пищей и не имеют отношения к происхождению от обезьяноподобного предка».

Что касается неандертальцев, то признаки строения их тела объясняются всего лишь приспособленностью к суровым условиям внешней среды. И вообще, к старости все мы станем неандертальцами:

«Антропологи указывают, что с достижением преклонного возраста у людей развиваются «неандертальские» черты: тяжелые надбровные дуги, удлиненный свод черепа и т.д. По мнению антрополога Е.Н. Хрисанфовой, неандертальский комплекс ограничен лишь обменно-гормональными особенностями».

И опять: «Согласно данным современных исследований, неандертальцы не уступали современному человеку по всем двигательным, интеллектуальным и речевым способностям». Про речевые способности откровенная ложь, антропологи до сих пор не могут однозначно решить, говорили ли неандертальцы. А в том, что геном неандертальцев довольно сильно отличается от генома современного человека, так это ДНК с течением времени испортилась, говорит Вертьянов.

«Совершенно правомерно заключить, что обезьяны всегда были обезьянами, а люди — людьми! Человек не произошел от животного. Исследования показывают, что он появился на Земле сразу в своем человеческом виде», — с гордостью заключает автор.

Получается, что раз право первых людей признано за эректусами, то Адам и Ева должны быть представлены в виде пары питекантропов. Только почему-то их не в таком виде рисуют.

Последний раздел учебника посвящен экологии. В нем доказывается необходимость сохранения животных и растений, как всех тварей Божьих на Земле. Эти наставления выглядят лицемерно в контексте того, что «жизнь окружающих человека существ поставлена Творцом в зависимость от жизни царя — человека». Природа и так натерпелась от того, что человек навязывает ей свое господство.

На второй станице обложки учебника приведены отзывы на него нескольких ученых-биологов. Естественно, все они хвалят учебник за всяческие достоинства.

«Эта фраза выдернута из моего отрицательного заключения, которое я писал в 2005 году, когда этот учебник подавался для получения грифа Минобразования о допущении в качестве учебного пособия в школах. Поскольку в рецензии надо хоть что-то похвалить, я написал несколько положительных слов, но наряду с этим отметил, что: а) учебник содержит массу фактических ошибок и б) совершенно неприемлема его православная идеология. Что они там в церкви проповедуют — это их дело, но школьников надо учить научным знаниям. Моя рецензия была отрицательной, так же как и рецензия В.А. Ткачука. Не спросив разрешения у нас,

Вертьянов выдернул какие-то фразы из наших рецензий и поместил на обложку учебника. Я считаю, что он ведет себя просто неприлично», —

пояснил корреспонденту «Газеты.Ru» Александр Рубцов, доктор биологических наук, замдекана по науке биологического факультета МГУ.

«Это было в 2005 году, Вертьянов мне посылал свою книгу, я написала, что категорически не согласна с разделом «Происхождение человека», остальные разделы я не смотрела. Моя рецензия была отрицательной. Тем не менее Вертьянов поместил под моим именем положительный отзыв на обложке книги. Кроме того, он назвал меня членом-корреспондентом РАН, хотя я никогда не имела этого звания. Я много раз писала ему с требованием убрать мое имя из учебника, но ответа не получила», — рассказала Эльза Хуснутдинова, профессор Института биохимии и генетики Уфимского научного центра РАН, академик Академии наук Республики Башкортостан.

Корреспондент «Газеты.Ru» попыталась выяснить, как в России обстоит дело с учебниками биологии.

Мария Багоцкая, учитель биологии в частной гимназии «Утро», утверждает, что плохо. «Я пишу собственные конспекты для уроков. Что касается учебников, то хорошие учебники выходят под авторством С.М. Глаголева» (авторы учебников биологии для 6, 7 и 9 классов — М.Б. Беркинблит, С.М. Глаголев, В.В. Чуб; к сожалению, учебник для 10 класса этих же авторов выходил только в 1999 году). В 2005 году вышел учебник биологии для 10–11 классов авторов: А.А. Каменский, Е.А. Криксунов, В.В. Пасечник», — отмечает Багоцкая.

«В общей биологии, которую я преподаю, принято ругаться на учебники, и это до некоторой степени обоснованно, потому что написать хороший учебник трудно, — рассказал Илья Лебедев, преподаватель биологии в частной школе «Муми-Тролль». — Сейчас наиболее распространен учебник для 10–11 классов под общей редакцией Д.К. Беляева и Г.М. Дымшица, его переиздают каждый год. На мой взгляд, в нем довольно сложно изложена молекулярно-биохимическая тема, но ляпов там нет. Но самым лучшим и современным считается переводной учебник Грина, Стаута, Треура в трех томах. Я сам им пользуюсь для подачи некоторых тем, а что-то даю сам, без учебника».

0

54

Теперь понятно почему Макхди утверждал, что никаких переходных форм от обезьяны к человеку не существует.Вероятно где-то уже учат по таким учебникам.)))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

55

бер написал(а):

Теперь понятно почему Макхди утверждал, что никаких переходных форм от обезьяны к человеку не существует.Вероятно где-то уже учат по таким учебникам.)))

Я говарю то что говорит Ислам

0

56

Этот Сергей Вертьянов - молодец, потому что 
сложная часть биологии будет "всасываться" быстрее, когда мы пытаемся понять замысел Бога.
Такой учебник, думаю, не может повредить образованию.
В таком ключе надо писать ещё и физику.
--------------------
Только конкретную религию туда не надо "приплетать".
Бог есть, а религия - вымысел.

Отредактировано KGP (29-04-2013 18:35)

0

57

KGP написал(а):

Только конкретную религию туда не надо "приплетать".
Бог есть, а религия - вымысел.

Само это высказывание уже тянет на религиозную догму http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
Откуда же мы узнаём о Боге, как не из религий?

0

58

S@nder написал(а):

Откуда же мы узнаём о Боге, как не из религий?

К примеру, я вижу хорошую картину, но творца этой картины никогда не видел, но кое-что про него знаю.
Например, - как он рисует!http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

0

59

KGP написал(а):

К примеру, я вижу хорошую картину, но творца этой картины никогда не видел, но кое-что про него знаю.
Например, - как он рисует!

Это первый шаг.
Второй- если возник интерес к художнику, то мы станем интересоваться о нём у тех кто его знает. Мнения будут разные.
Отсюда шаг третий- выбор кому из них доверять.

0

60

Религия, систематизированное мировоззрение на основе веры в Бога. Акцент на своем мнении о "художнике", а не о доверии к кому-то.
Поэтому стараются иметь личное знакомство с "художником".

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

61

Пастух написал(а):

Акцент на своем мнении о "художнике", а не о доверии к кому-то.

Но "образование не ниже воскресной школы" имеешь?

0

62

S@nder написал(а):

Но "образование не ниже воскресной школы" имеешь?

Общее образование даёт общий мировоззренческий кругозор. Личное мнение это собственное мировоззрение. Ведение вопросов о которых знают не по наслышке.

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

63

Пастух написал(а):

Личное мнение это собственное мировоззрение.

Но ведь даже философы и богословы используют опыт предыдущих поколений философов и богословов. Чего уж о простых смертных говорить? Собственное мировоззрение не может ни на что не опираться.

0

64

S@nder написал(а):

Но ведь даже философы и богословы используют опыт предыдущих поколений философов и богословов. Чего уж о простых смертных говорить? Собственное мировоззрение не может ни на что не опираться

Опирается на истину, а не на авторитетное мнение.

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

65

Пастух написал(а):

Религия, систематизированное мировоззрение на основе веры в Бога. Акцент на своем мнении о "художнике", а не о доверии к кому-то.
Поэтому стараются иметь личное знакомство с "художником".

Религия это не идея, и не выдумка людей, это знание передающаяся из уст в уста достоверных людей по цепочке доходящая до пророка.

Пастух написал(а):

Поэтому стараются иметь личное знакомство с "художником".

? Он имел в виду Бога. Ты говоришь на прямую с богом?

0

66

Mahdi написал(а):

Я говарю то что говорит Ислам

Это понятно.Ислам отвергает науку,знания не нужны.Нет эволюции,нет регресса/прогресса,нет генетики,нет мутаций.Но есть шайтаны и джины.Короче вера в сказки.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

67

бер написал(а):

Это понятно.Ислам отвергает науку,знания не нужны.Нет эволюции,нет регресса/прогресса,нет генетики,нет мутаций.Но есть шайтаны и джины.Короче вера в сказки.

Мы тебе уже столько разного отправляли насчет того что Ислам развивался в науке куда быстрее чем   Европа, до распада Халифата, мы тебе и статьи кидали и др. но ты все равно говоришь одно и тоже, почитай старые переписки, но снова не начинай.
И вообще здесь тема не про Ислам

0

68

Mahdi написал(а):

? Он имел в виду Бога. Ты говоришь на прямую с богом?

Именно так пророк общается с Богом

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

69

Пастух написал(а):

Именно так пророк общается с Богом

Стоп, ты сказал не о пророке, ты сказал"личное" "личное знакомство с художником".

Вообще пастух, давай не будем вмешиваться в их разговор они думают кому доверять или что то типо этого.

Отредактировано Mahdi (30-04-2013 21:35)

0

70

Mahdi написал(а):

Стоп, ты сказал не о пророке, ты сказал"личное" "личное знакомство с художником".

Представление о духовном мире мы имеем глядя на видимый, материальный мир. Так, глядя на картину художника мы ощущаем те переживания которые имел художник. При написании картины. Даже можно ощутить с каким настроением приготовлял пищу повар, вкушая её. Если пища не вкусная, настроение у повара было "паршивое"

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

71

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0501/c5/7911253730279fbe532fc0402a04dcc5.jpg

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

72

Патриарх Кирилл призвал не становиться рабами материальных ценностей

Патриарх Кирилл после богослужения Великой Среды в храме Христа Спасителя отметил пагубное воздействие на умы и души людей измерение жизни в деньгах, чем отличается современная ситуация в стране.

«Сегодня все пересчитывается на деньги, как будто не существует больше никаких эквивалентов. Это страшная тенденция, которая реально порабощает и личность и целое общество», - сказал патриарх Кирилл, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

Он сравнил нынешнюю ситуацию с евангельской историей, когда на одной из последних трапез Христа грешница возлила драгоценное миро на Спасителя, готовя его к погребению; здесь же Иуда, видя, по его мнению, бессмысленное действие, порабощенный страстью сребролюбия, замыслил предать своего Учителя за 30 серебреников.

«Иуда был помрачен страстью настолько, что, хотя и был среди апостолов, он не видел совершаемое Спасителем, не понимал не Его, страсть затмила всё. Вознегодовав на женщину, он, может быть, в том момент осознал, что между ним и ею, и между ним и Его Учителем и апостолами - бездна, они принадлежат к разным мирам», - сказал патриарх.

«Если человек становится рабом, в том числе и материальных ценностей - он лишается свободы. Богатым людям кажется, что через деньги они обретают свободу - они могут путешествовать, могут исполнять любую прихоть, хотя одновременно они становятся рабами этих самых денег», - заметил Предстоятель Церкви.

Он напомнил, что «господствовать над всем мы призваны самим Господом, который человека поставил во главу творения, сделал его хозяином райского сада, вверил ему весь мир, чтобы он им управлял». Патриарх призвал не становиться рабами материальных ценностей, но различать ориентиры жизни.

и это гундит долларовый миллиардер с дворцом в Геленджике, разъезжающий на лимузинах и понтующийся дорогими часамиhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

73

FreeThinker написал(а):

и это гундит долларовый миллиардер с дворцом в Геленджике, разъезжающий на лимузинах и понтующийся дорогими часами

как говариься: "Грехи людей судить ты так усердно рвешся, подумай о своих и до чужих не доберешься"
Или про бревно в глазу.

0

74

FreeThinker написал(а):

долларовый миллиардер с дворцом в Геленджике, разъезжающий на лимузинах и понтующийся дорогими часами

Грех не в имении, а в возжелании. То есть сребролюбии.
Сребролюбивым может быть и нищий.
Так, что Махди прав- вспомните про сучок и бревно.

0

75

S@nder написал(а):

Так, что Махди прав- вспомните про сучок и бревно.

У этих не сучки и брёвна в глазах у них барашек и козёл на кую, у таджиков даже куры.http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

76

S@nder написал(а):

Грех не в имении, а в возжелании. То есть сребролюбии.

не возжелавши, не заимеешь.

S@nder написал(а):

Сребролюбивым может быть и нищий.

только нищий при этом остаётся нищим. а богатый богатым. со стороны последнего лицемерно осуждать нищего и призывать его к отречению от материализма. а иначе получается как у той европской карги из ООН, мол, вы, те, кто голодные, жрите-ка насекомых, они полезны и питательны. сказал буржуй, жуя ананасы и рябчиковhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
твоё (хотя оно не совсем твоё, а взятое тобой из христианства) видение греха, Сандер, хоть на первый взгляд и кажется благородным и высоконравственным, на деле же оно является обычной манипуляцией на человеческой доброте и наивности (по-простому называется "давить на жалость") и подменой понятий. такой подход очень на руку тем, кто в теме, а для тех, кто полагается на эту ложь, остаётся лишь разбитое корыто у моря. я понимаю, что ты веришь в благие намерения и чистоту, и не видишь (или не хочешь видеть) всего подвоха, однако он есть и хорошо виден без розовых очков религии.

S@nder написал(а):

Так, что Махди прав- вспомните про сучок и бревно.

Гундяеву надо было об этом вспомнить, прежде чем речи толкать.

Монахам не следует пользоваться интернетом, чтобы оградить себя от соблазнов. Как сообщает Интерфакс, об этом во время встречи с братией монастыря Зограф на Святой горе Афон заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

"Сейчас большим соблазном является интернет. Многие монахи поступают, на мой взгляд, совершенно неразумно: с одной стороны, они уходят из мира, чтобы создать благоприятные условия для спасения, а с другой стороны - берут свой мобильный телефон и начинают входить в интернет, где, мы знаем, множество греховного и соблазнительного", - сказал патриарх Кирилл.

"Когда монах берет в руки мобильный телефон, чтобы войти в интернет, не должен ли он подумать, а стоит ли ему вообще в монастыре находиться?" - задался вопросом патриарх.

Глава РПЦ не впервые делает заявления о "греховности" интернета. Так в конце 2011 года на епархиальном собрании Москвы он заявлял, что доверие к информации, размещенной в социальных сетях, "вкупе с утратой базисных ценностей" делает россиян "особенно уязвимыми для манипулирования их сознанием".

В прошлом году патриарх призывал священников не стремиться к "мнимой популярности" в социальных сетях. "Не дай Бог нам, людям церковным, соблазниться мнением о нас в блогах или даже в СМИ. Потому что, поступив так единожды, мы попадаем в ловушку и начинаем делать все, для того чтобы поддерживать сложившийся рейтинг. И как легко перейти роковую черту и забыть о своей пастырской ответственности! Поэтому для нас руководящим началом является не общественное мнение, не положительные или отрицательные отзывы о нас, не количество "лайков" в тех или иных интернетовских постах, а то, что Бог открывает нам в молитве и в духовном опыте", – заявлял глава РПЦ.

При этом благодаря бдительности интернет-пользователей патриарх несколько раз оказывался в центре громких скандалов. Так в мае 2011 года читатели издания "Фотолетопись Украинской православной церкви" обратили внимание на то, что фото встречи главы РПЦ с жителями Харькова оказалось отретушировано – число людей на площади с помощью графического редактора увеличили вдвое.

В апреле прошлого года на официальном сайте РПЦ была обнаружена фотография, где на руке патриарха не было часов, однако они отражались на лакированном столе. "Вот это и есть кампания против патриарха", – написал тогда в своем блоге оппозиционер Алексей Навальный. Спустя час фотография на сайте оказалась недоступна. Заретушированные часы патриарха были произведены компанией Breguet. Их стоимость оценивается примерно в 30 тысяч долларов.

понятное дело, что интернет обер-пастуху не в милость. это же то самое место, где вся лживость и абсурдность их учений и деяний выходят на поверхность, и где на вопросы про Ивана невозможно отвертеться ответами про болвана. ещё немного, и осталось провозгласить интернет логовом сатаны и антихристаhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

77

Кирилл про интернет всё правильно сказал.

0

78

Священник рассказывает об НЛО (Неопознанных Летающих Объедках), а также повествует о том, в чём вся сила :)

он либо сильно упорот и его нереально прёт, либо это обыкновенная шизофрения

Гундяев раскрывает секрет НЛО. Оказывается НЛО от дьяволаhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

79

FreeThinker написал(а):

Священник рассказывает об НЛО (Неопознанных Летающих Объедках), а также повествует о том, в чём вся сила :)

Очень мило.
Для детишек же. Да и взрослым можно прислушаться.

FreeThinker написал(а):

Оказывается НЛО от дьявола

А вы не знали? http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

80

S@nder написал(а):

Очень мило.
Для детишек же. Да и взрослым можно прислушаться.

S@nder написал(а):

А вы не знали?

Это у вас юмор такой?

0

81

Mahdi написал(а):

Это у вас юмор такой?

Специально для людей без чувства юмора, я свои шутки помечаю смайликами.
В данном посте смайлов нет, значит всё на полном серьёзе.

0

82

S@nder написал(а):

Специально для людей без чувства юмора, я свои шутки помечаю смайликами.
В данном посте смайлов нет, значит всё на полном серьёзе.

Пожалуйста не надо дерзить
хотите сказать что он специально для детей так говорит? тогда вы понимаете что он врет и даже не стыдится этого?

Отредактировано Mahdi (11-06-2013 22:32)

0

83

Mahdi написал(а):

Пожалуйста не надо дерзить

Боже упаси, и в мыслях не было. Когда я шучу, то ставлю смайлики.

Mahdi написал(а):

хотите сказать что он специально для детей так говорит? тогда вы понимаете что он врет и даже не стыдится этого?

Для детей или для взрослых, смысл сказанного в том, что так называемые инопланетяне и летающие кастрюли- суть бесы.
В чём ложь?

0

84

S@nder написал(а):

Для детей или для взрослых, смысл сказанного в том, что так называемые инопланетяне и летающие кастрюли- суть бесы.
В чём ложь?

значит вы имели в виду не это.

0

85

Mahdi написал(а):

значит вы имели в виду не это.

А, что имели ввиду вы?

0

86

S@nder написал(а):

смысл сказанного в том, что так называемые инопланетяне и летающие кастрюли- суть бесы.
В чём ложь?

а в чём правда? есть какие-либо подтверждения того, что в НЛО находятся бесы? или слово Гундяева это закон по умолчанию - раз сказал, значит так и есть?
к слову, дьяволы и бесы уже не раз мерещились представителям религии. в итоге это выливалось в охоты на ведьм, казни учёных и т.д. как бы не пришлось снова спустя столетия оправдываться и отказываться от своих слов. хотя что касается Гундяева, то православная церковь, вроде как, до сих пор ещё не признала того, что земля круглая, а не плоская. или я ошибаюсь?

0

87

FreeThinker написал(а):

а в чём правда? есть какие-либо подтверждения того, что в НЛО находятся бесы?

Не в НЛО бесы сидят. Сами по себе НЛО бесы или результат их воздействие на человека. Само собой и "инопланетяне"- то же самое.
В любом случае, предостережение о не вступлении с ними в контакт, весьма разумен.

FreeThinker написал(а):

или слово Гундяева это закон по умолчанию - раз сказал, значит так и есть?

Это взгляд церкви на явление. Я думаю, что если кто из православных вступит в контакт с "пришельцами", его за это от церкви не отлучат. Если вообще будет кого отлучать. Изгонят бесов, да и всё http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

FreeThinker написал(а):

православная церковь, вроде как, до сих пор ещё не признала того, что земля круглая, а не плоская. или я ошибаюсь?

Я не в курсе, признало православие право Земли быть круглой или нет. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Мне кажется, Церковь вообще этим не занимается. Разве под научным открытием должна стоять подпись патриарха?

0

88

Про то что круглая Земля не помню кто умничал, а вот то что Земля вокруг Солнца вращается католическая церковь только в 2000-ых признала.
Попы про НЛО тупят как и в других вопросах. РПЦ (и не только) утверждают что бог на небе с исусом (который кстати после последней своей ереси(нагорная проповедь) туда и вознёсся) и прочими апезд апостолами, а бесы под землёй (в яме, потому то христианство и стало закапывать трупы) вместе с сатаной, ведь сатана падший ангел, т.е. упал с небес. А НЛО прилетает с неба а не из Земли вылазеет. Так-что у Гундяя "полнейшее отупление во христе".
Христиан, особенно РПЦ-шных предупреждаю! Что высеры по поводу того что НЛО так же как и Сатана падают с небес потому-что изгнаны богом приравниваются к дебилизму, тупизму, детскому лепету, и прочему отуплению во имя распятого еврея!

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

89

Капитан написал(а):

Попы про НЛО тупят как и в других вопросах. РПЦ (и не только) утверждают что бог на небе с исусом (который кстати после последней своей ереси(нагорная проповедь) туда и вознёсся) и прочими  апостолами, а бесы под землёй (в яме, потому то христианство и стало закапывать трупы) вместе с сатаной, ведь сатана падший ангел, т.е. упал с небес. А НЛО прилетает с неба а не из Земли вылазеет. Так-что у Гундяя "полнейшее отупление во христе".
Христиан, особенно РПЦ-шных предупреждаю! Что высеры по поводу того что НЛО так же как и Сатана падают с небес потому-что изгнаны богом приравниваются к дебилизму, тупизму, детскому лепету, и прочему отуплению во имя распятого еврея!

Капитан, ты сам то не тупи.
Царство Небесное и ад находятся не в физическом мире. Поэтому разглагольствование про ямы в земле и облака (как бы по мягче сказать?) заблуждения людей, которые понятия не имеют о христианстве.
Откуда прилетают НЛО, с неба, из-под воды, из земли или ещё откуда, значения никакого не имеет.

0

90

S@nder написал(а):

Царство Небесное и ад находятся не в физическом мире

А хоронят-то они физически, в землю. А не сжигают как раньше. Они только своих, блатных, попов мумифицировали. Так-что ты уличил их ещё в одной лжи. С одной стороны (нам) они говорят про духовность, с другой, т.е. для особо приближённых, делают всё совсем не так.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

91

Капитан написал(а):

А хоронят-то они физически, в землю. А не сжигают как раньше. Они только своих, блатных, попов мумифицировали. Так-что ты уличил их ещё в одной лжи. С одной стороны (нам) они говорят про духовность, с другой, т.е. для особо приближённых, делают всё совсем не так.

Честно говоря, не понимаю о чём ты говоришь, Капитан.
Хоронят тело потому, что оно разлагается, со всеми вытекающими из этого последствиями. При чём здесь духовность-не духовность?
Нетленность тела святых они воспринимают как чудесный признак этой святости.
Вот и всё http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

92

S@nder написал(а):

Честно говоря, не понимаю о чём ты говоришь, Капитан.
Хоронят тело потому, что оно разлагается, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Хе-хе. Лукавить - это так по христиански!
Всё ты понял. Язычники не хоронили, а сжигали, выставляли на съедение диким животным (северные народы), индусы втихаря до сих пор вплавь пускают и т.д., а закапывали все только врагов и прочих пидорасов.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

93

Капитан написал(а):

Всё ты понял. Язычники не хоронили, а сжигали, выставляли на съедение диким животным (северные народы), индусы втихаря до сих пор вплавь пускают и т.д., а закапывали все только врагов и прочих пидорасов.

Я вообще об этом ни сном ни духом http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif
Сжигать- хорошо. Всё остальное- дикость и антисанитария.
Как хорошо, что по нашим рекам не плавают трупы людей.

0

94

S@nder написал(а):

Не в НЛО бесы сидят. Сами по себе НЛО бесы или результат их воздействие на человека. Само собой и "инопланетяне"- то же самое.
В любом случае, предостережение о не вступлении с ними в контакт, весьма разумен.

мой вопрос остался без ответа. на каком основании сделаны выводы о том, что НЛО и их экипаж являются бесами?
я бы не стал у тебя спрашивать, так как это было мнение Гундяева, однако ты это мнение поддержал, а значит по логике знаешь ответ на вопрос.

S@nder написал(а):

Это взгляд церкви на явление.

суть которого в том, что всё, что на данный момент не поддаётся её объяснению и её пониманию, является делом рук сатаны.

S@nder написал(а):

Изгонят бесов, да и всё

а свои люди в ГолливудИ снимут очередную киношку, в которой исподтишка пропагандируется религия, вроде того самого "Экзорциста", "Книги Илайя", сериала "Сверхъестественное" и ещё множества других шедевров.

S@nder написал(а):

Я не в курсе, признало православие право Земли быть круглой или нет.  Мне кажется, Церковь вообще этим не занимается. Разве под научным открытием должна стоять подпись патриарха?

если в писаниях, по словам религий посланных богом, написано о том, что земля плоская, то по логике церковь имеет прямое отношение к данному вопросу. в противном случае, церковь будет продолжать учить людей тому, что земля плоская, в то время как доказано совсем другое, то есть фактически передавать людям ложную информацию.

S@nder написал(а):

Нетленность тела святых

а если серьёзно, то мумифицирование. наследие Древнего Египта. равно как и поклонение мощам.

0

95

FreeThinker написал(а):

на каком основании сделаны выводы о том, что НЛО и их экипаж являются бесами?

По плодам узнаете дерево.
Плоды- отвлечение людей от Бога. Кто является главным противником Бога? Дьявол и его подручные- бесы.

FreeThinker написал(а):

суть которого в том, что всё, что на данный момент не поддаётся её объяснению и её пониманию, является делом рук сатаны.

Не в объяснении дело, а как раз в том, как то или иное явление воздействует на человека с духовной точки зрения.

FreeThinker написал(а):

а свои люди в ГолливудИ снимут очередную киношку, в которой исподтишка пропагандируется религия, вроде того самого "Экзорциста", "Книги Илайя", сериала "Сверхъестественное" и ещё множества других шедевров.

Вряд ли они наши люди, так как пропагандируют они совсем другую религию. Мягко говоря.

FreeThinker написал(а):

по словам религий посланных богом, написано о том, что земля плоская

Я что то пропустил этот отрывок Писания. Не подскажешь где почитать?

Погуглил.
Да, есть места в библии, читая которые можно прийти к выводу, что Земля плоская, круглая (как блин), четырёхугольная. Но можно и не прийти. Так как, специально о форме Земли там не говорится.

FreeThinker написал(а):

церковь будет продолжать учить людей тому, что земля плоская

Церковь этим не занимается. У неё совсем иная задача. И у христиан совсем другие цели. От знания, что Земля плоская, квадратная, шарообразная или параллелепипедная, эта цель ближе не станет.

FreeThinker написал(а):

а если серьёзно, то мумифицирование. наследие Древнего Египта. равно как и поклонение мощам.

На счёт поклонения мощам не знаю.
А вот мумифицирование фараонов и нетленность святых- совсем разные вещи.
Тела фараонов специальным образом обрабатывали. Мощи приобретали определённые свойства благодаря образу жизни самих святых.

Отредактировано S@nder (13-06-2013 06:29)

0

96

Вот такие вот священники бывают ......

а вот в Киеве 

Отредактировано FreeThinker (16-06-2013 04:22)

0

97

S@nder написал(а):

По плодам узнаете дерево.
Плоды- отвлечение людей от Бога. Кто является главным противником Бога? Дьявол и его подручные- бесы.

отвлечение людей от бога понятие растяжимое. так можно целыми днями ничего не делать, кроме как сидеть и молиться, не отвлекаясь от бога. выходит, что вся жизнь и всё, что в ней есть, от сатаны, ибо отвлекает от бога.

S@nder написал(а):

Не в объяснении дело, а как раз в том, как то или иное явление воздействует на человека с духовной точки зрения.

с духовной точки зрения НЛО вроде никак на человека не воздействуют.

S@nder написал(а):

Вряд ли они наши люди, так как пропагандируют они совсем другую религию. Мягко говоря.

какую же другую, если христианство пропагандируется как единственное оружие против зла.

S@nder написал(а):

Церковь этим не занимается. У неё совсем иная задача. И у христиан совсем другие цели. От знания, что Земля плоская, квадратная, шарообразная или параллелепипедная, эта цель ближе не станет.

в моём представлении, если церковь полагается на писания, в которых есть намёк на то, что земля плоская, значит она имеет непосредственное отношение к этому вопросу, так как затрагивается легитимность содержания того, на что опирается учение. понятное дело, что речь в религии идёт не о строении земли, однако поскольку об этом упомянуто в писаниях, значит данная тематика затрагивает и религию.

S@nder написал(а):

На счёт поклонения мощам не знаю.

для чего тогда мощи святых пользуются почётом, а любая церковь, располагающая мощами, этим фактом гордится?

S@nder написал(а):

Мощи приобретали определённые свойства благодаря образу жизни самих святых.

какие именно свойства? насколько мне известно это обычные человеческие останки.

loolik написал(а):

священники

их, наверное, все эти лимузины от бога не отвлекаютhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

98

FreeThinker написал(а):

отвлечение людей от бога понятие растяжимое.

Конкретно касаемо НЛО.
Что это такое неизвестно, можно высказать только те или иные предположения. В том числе, например, инопланетяне. Из этого предположения можно логически прийти к разным вещам. В том числе и к выводу, что Бога нет. Вот такое искушение.
Искушений в жизни много. Если даже закрыться от всего мира и сутками молиться, то всё равно от них не уйти.

FreeThinker написал(а):

так можно целыми днями ничего не делать, кроме как сидеть и молиться, не отвлекаясь от бога. выходит, что вся жизнь и всё, что в ней есть, от сатаны, ибо отвлекает от бога.

Фри, ты прав, в том, что земная жизнь, есть один большой экзамен для человека. Неправ в том, что всё от сатаны. Но искушения да, от него.

FreeThinker написал(а):

с духовной точки зрения НЛО вроде никак на человека не воздействуют.

Неужели не слышал об уфологах? Люди жизнь свою посвящают изучению НЛО. Они гоняются за ними как щенки за собственной тенью. И других увлекают этим бессмысленным занятием. Бесам это и надо.

FreeThinker написал(а):

какую же другую, если христианство пропагандируется как единственное оружие против зла.

Ну, что ты, Фри? Какое же это оружие? Да ещё против зла.
Христианство, это дорожка к Богу.

FreeThinker написал(а):

если церковь полагается на писания, в которых есть намёк на то, что земля плоская, значит она имеет непосредственное отношение к этому вопросу, так как затрагивается легитимность содержания того, на что опирается учение.

В том то и дело, что намёк, который можно понять и так и иначе.
Пророчества становятся совершенно понятны только после их исполнения.
Так в библии написано, в том числе, что Земля шар и он подвешен Богом не на чём. В средние века просто не могли понять этого. Хотя вроде как написано очень определённо. Теперь мы это понимаем и удивляемся, как это раньше люди этого не видели.
Беда не в Писании, а в его непонимании людьми.

FreeThinker написал(а):

для чего тогда мощи святых пользуются почётом, а любая церковь, располагающая мощами, этим фактом гордится?

Почётом пользуются потому, что нетленность мощей говорит о святости жизни этого человека.
Гордость это грех. Правильнее сказать чтит. Впрочем, я не очень в этом разбираюсь.

FreeThinker написал(а):

какие именно свойства? насколько мне известно это обычные человеческие останки.

Обычные человеческие останки разлагаются, а эти нет.

FreeThinker написал(а):

их, наверное, все эти лимузины от бога не отвлекают

Кто знает? Главное, что бы их лимузины не отвлекали нас.

0

99

S@nder написал(а):

Я не в курсе, признало православие право Земли быть круглой или нет.

В христинстве была принята система Птолемея, где Земля находится в центре Вселенной а все прочие небесные тела включая Солнце вращаются вокруг неё.Это было до Коперника,хотя он и  не смог доказать что всё вращается вокруг Солнца,это сделали лет через100 после него.В церкви не такие идиоты сидят,что бы не принимать очевидного.))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

100

бер написал(а):

В церкви не такие идиоты сидят,что бы не принимать очевидного.))

Но при этом всячески разваливает процесс становления неприемлемых для неё взглядов очевидными. Элементарно в штыки воспринимает любую не соответствующую их взглядам теорию, как нечто еретическое. Плевать они хотели на всё. Для них главное - бизнес. Если овцы и бараны начнут сомневаться - их будет сложнее стричь. А тот факт, что в священном писании "от бога" не отражена реальность "сотворенного" им же мира у многих овец и баранов может вызвать какие-то подозрения. Хотя ясен красен это всё спишут на трудности перевода и прочую лабуду и продолжат как и раньше сутенерить детишек, продавать бухло и наркоту по дешевке, а также просить на храм (который внезапно оказывается личным замком патриарха в Геленджике, стоимостью 1.5 млрд рублей). А как итог вот такой вот результат, типичный верующий:

http://s5.uploads.ru/XnFz5.jpg

Отредактировано Белый (27-06-2013 07:15)

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

+1


Вы здесь » Форумочек » Религия » Православие. Полное отупление [3]>>продолжаем гадить на РПЦ