а что корана мало?? да и если не так то докажите что его нет?

"МНОГИЕ вещи НАМ НЕПОНЯТНЫ не потому, что наши понятия слабы,
а потому, что сии вещи НЕ ВХОДЯТ В КРУГ НАШИХ ПОНЯТИЙ."
(Козьма Прутков)

Познавая Мир человек вынужден изобретатать новые понятия.

Ограничивая своё миропонимание ОГРАНИЧЕННЫМ КРУГОМ ПОНЯТИЙ (например, Кораном)
человек обрекает себя на НЕ СПОСОБНОСТЬ понимать что-либо действительно новое.

Да, ты можешь принять Коран за основу своего миропонимания.
При этом "недостатки" Корана как основы ограничат круг твоего понимания Мира.

Хорошо когда есть основа.
Плоха когда основа становиться неприложным абсолютом
недопускающим дополнений, поправок, изменений
в действительно новых условиях применения и освоения действительности.

Уход в мистику, вместо познания действительности - вот что плохо.
Начнёшь закрывать глаза на "несоответствия".

Пока ты придерживаешься своих "старых" понятий в понимания Мира
тебе никто ничего доказать не сможет.

Доказательства - не требую.
Доказательста - ИЩУТ САМИ.
.

Отредактировано ruslanp1 (13-09-2012 18:23)

а деградационные?

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

Я бы не торопился, мне известно как и под воздействием каких сил, образуються космические тела.

Катострофически.

Для начало следует доказать, что он есть, что бы было чем оперировать.

Обычно когда говорят- "эволюция", имеет ввиду что все живое имеет одного общего предка.

А еще не может доказать полет шмеля, но наука не религия на месте не стоит. И главное не уничтожает сотнями тысячь людей, которые в науку не верят или выдвигают свои гипотизы.

По вашей воле.

Возможно я ошибаюсь, но на сколько мне известно, в человеческом организме, каждую минуту происходит тысяча мутаций, которые могут повлиять на потомство, а могут и нет.

Да, память тебе не изменяет. Было такое открытие. Но тогда  напряги свою память ещё раз и вспомни кто сделал это открытие? Изхгаильские генетики. Всплывает закономерный вопрос: ты веришь этим евреям? Тогда давай включим нашу с тобой любимую логику. У кого голубые глаза? У славян. Жжжж считают гоев за скотину. Соответственно открытие этих учёных - это всего лишь попытка отмазаться от своего многовекового инцеста, педерастии и прочих грехов дома изхгаилева. Так-что на мутантом они более похожи чем мы.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

nTermit, понимаешь евреям выгодны такие открытия, чтоб гои верили  в их богоизбранность и что все произошли от их предков Адама и Евы. А выгодно тем, что и им нужно держать народ в узде, и как написано выше - с каждым днём верующих в их писанину (библию) становится всё меньше. Вот они и стали теперь в науке гадить. Те же изхгаильские генетики доказали что на  территории Палестины жили евреи. Думаю не надо объяснять цели такого якобы открытия. Конечно может быть и жили. Припёрлись и начали традиционно гадить и хитрожопствовать, а коренные жители их традиционно прогнали, как и все отовсюду их гнали.
Что-то мы отклонились тут от православного тупизма.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Северный полюс освятили!!!
Патриарх Кирилл своим благословением освятил Северный полюс, передает РИА "Новости". Епископ Нарьян-Марский и Мезенский Иаков, сопровождающий морскую экспедицию "Арктика-2012" по высадке дрейфующей станции "Северный полюс-40", опустил в воды Северного Ледовитого океана в точке Северного полюса мемориальную капсулу. Надпись на капсуле гласит, что "благословением Патриарха Московского и всея Руси Кирилла освящение Северного полюса знаменует 1150-летие государственного бытия Российской державы"..............
Я в шоке,как же мы до сих пор жили с не освященным полюсом.

Это еще зачем?

Ну да ладно, вернёмся к названию темы и отуплению во Христе:

Эти придурки скоро всё запретят кроме быдлии своей, которая является самой экстремисткой книжонкой в мире, по крайней мере Ветхий завет.
Смотри, Free, скоро из-за таких нехристей как я и до форума доберутся

Отредактировано Капитан (14-09-2012 14:40)

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

А можно увидеть письменные источники?

Логика железная на 146%... Христианский крест в символике христианской же инквизиции...

...

...

Хм... Результат от Гугла на такой запрос 1, и то на одном форуме... Можно узнать источник?

Отредактировано Anzhey (14-09-2012 18:24)

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

Если бы у меня были эти письменные источники, я не строил бы гипотез,
а строил бы утверждения с доказательствами.

На змечания ответить попробую, но времени, как всегда, очень мало...

А пока продолжение истории где источники в КАРТИНКАХ.

------

В 720 году Репрев во главе экпедиции достигает Северного полюса и водружает Крест.
Экспедиция состояла из четырех человек на СОБАЧЬИХ упряжках.
Поэтому Репрев и писался с собачьей головой...

Событие напоминало уход СТАРОЙ ЭРЫ (старика с пальмой)
и приход НОВОЙ ЭРЫ (младенец с крестом).

Вот картины нескольких художников о тех событиях.

У старика - пальма в руке и нимб звёзного неба над головой.
У младенца - должен быть крест в руке (плохо видно) и тоже нимб звёздного неба над головой.

То же.

То же.

(ссылка на изображение блокирована)

"...Репрев писал с собачьей головы." То есть собачья голова была твёрдим предметом для удобства письма.

Нет, это не у Репрева была собачья голова,
как это поняли некоторые идеологичекие "шутники".

А здесь уже у Репрева (он с собачьей головой изображён)
в руках символ креста и символ будущего меча.

Позже можно будет попробовать прочитать тексты, что на картинках есть.

Репрева звали Христофер.

-------
Можно предположить, что четверо подданных Российской Империи, с исконно русскими фамилиями:
Репрев, Комнин, Сусанин, Навин, - были подвергнуты пыткам.
Трое (Репрев, Комнин, Сусанин) были замучены и казнены (обезглавлены)
как не нужные свидетели-участники событий.
Например так:

На этом было покончено со свидетелями-участниками гелиоцентризма
и с самим гелиоцентризмом как неугодным знанием о мироустройстве.

-------
На смену Эпохи Креста пришла Эпоха Меча.
Стали "модными" изображения Девы Фемиды с Мечом и Весами.

(ссылка на картинку блокирована)

Отредактировано ruslanp1 (14-09-2012 22:13)

искать значит требовать находку))

неужели ты думаеш что да такой степени прощитаный мир появился сам?

Это наш Капитан или какой-то другой капитан забрал у старушки котлету что бы она попала в Рай??

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

Это есть заблуждение. А значит ислам есть ересь. Ибо требуют свою собственность. А искать можно и грибы, ягоды...
За знаниями ходят в школу. Опять же не требуя доказательств, что они правильные. Доказывают что-то сами. Если кто-то что-то доказывает, можно опровергнуть своим доказательством. Ссылка на авторитет может не сработать. Ибо и авторитеты тоже, бывает, ошибаются

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

...

Подпись автора

Такiя вотъ дѣла...

Т.е. после твоего Мухаммада (чё за хрен такой?) муслимы стали христианами? А Русь по-прежнему крестил Невский? Ты вообще понимаешь что ты пишешь
Ты залупаешься что тебя никто не читает. Да потому-что твоего бреда уже все начитались сполна. Я не про твои проповеди по овцеёбству, мне они по барабану. Но вот такие исторические  и грамматические ошибки просто всем надоели. Вот ты решил проповедовать ислам среди русского населения. Ну так ты бы хоть подготовился как-нибудь: изучил бы историю, грамматику, менталитет в конце-концов. Вот прикинь кто-то уже почти решил пойти обрезаться, но почитав тебя решил: "Дану нах. Я что потом стану таким же ........?".
Короче продолжай отталкивать людей от ислама. У тебя очень хорошо это получается .

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

как только такой появится - сразу схожу, но только если ты наймёшь себе репетитора по истории и русскому языку.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Опятаки, имееться в виду после мухаммада.
Хочу коечто сказать бог меняет законы для людей, например во время адама можно было жениться на сестрах,а теперь нет.

Это конечно прекрасно,но мы все живём после Мухаммеда.и сомневаюсь что кто-то из здесь присутствующих считает себя подобным скоту,или готов пресмыкаться перед мусульманами униженным и оскорблённым как этого требует Коран.))А вообще Махди превосходство христианства в том,что оно сумело адаптироваться к научным знаниям.А вот ислам этого не смог.Отсюда такая развитость Запада и отсталость Востока.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на [незнакомых] языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
(1Кор.14:6)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

это не про Иисуса

Отредактировано Mahdi (10-12-2012 13:43)

нет я хачу сказать что все Хрестьянство... были исламом, но люди поже себя косили, изменли ислам превращая его в другие религии.
Помнете вроде вы утверждали что истина одна, а правда для каждого разная, также(наподобе этого) и ислам все пророки призывали к исламу религии пророков и ангелов, но люди потом портачили.
Пожалуйста поймите что я хочу сказать.

можно идти так как хочеш но тогда жить будеш в аду а не в раю. я повторяю не мы выбираем а бог
по мне так лучше жить в строгости как живут в саудовской аравии, и после в рай. чем жить среди алкашей несправедливости... а потом еще и в ад.
Это как: нет у человека 4 руки мне так думать болше нравиться. Правда и истина одна.

Отредактировано Mahdi (12-12-2012 16:36)

Думаете Богу есть дело какой рукой вы зад вытираете,что едите и что пьёте?Или сколько раз в день вы молитесь?))

Люди в этом государстве жили в нищете и убогости вплоть до 50-х годов прошлого века,пока европейцы не  начали там добычу нефти.Им единственное утешение было в Рай попасть.У нас совсем другое дело.Ведь была причина по которой наши предки не приняли ислам.Ислам это деградация и путь в нищету и отсталость.

Есть ещё индуизм.)))

И что в нём не то?

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

Вот вам пример, как проходит перевод.

Так что спрашивать надо переводчиков Библии, а не Бога.

Махди, я вами удивляюсь! Вы сами читаете искаженый каран, да еще и Пастуха попрекаете.

То есть вы читаете мнение ат-Табари, Джалалайна, Ибн Аббаса(мир им).
Я как то читал Фауста, в двух вариантах переведа, и в арегинале чуть чуть. Три разные вещи, я вам скажу.

Муфассиры(толкователи)

Толкование, разьеснение.

Тафсир-это предмет- толкования коранна, туда входит не только смысл слов каранна но и когда, по какой причине ниспослались аяты.

Тафсир не обьясняет по своему, а переводит обьясняя т.е перевести коран невозможно... Некотрые люди масульманские ученые талкуют коран, но человек может как согласиться так и несаглоситься. Хадисы это от мухаммада, как библия, но хадисы передаются по разным цепочкам одинаково... Также есть слабые хадисы есть сильные...

1) Тафсир нужен тем кто арабский незнает, Да поймите же вы что Ислам для всех.
2) Вроде да были. Я уточню.

Ты не понял, перевод любово выроженния на другие языки дословно вскори приведет к искажеию, А коран так вообще невозможно перевести дословно.
Доказательство того что искажаеться привел Паладин. Нате прочтите интересный эксперемент.
...Каждый из приглашенных, превосходно зная два смежных языка, должен был принять от своего коллеги текст и, переложив его на другой язык, передать следующему. Участники этой затеи были точными и добросовестными как в приеме, так и в передаче переводимого текста.
За исходный был взят отрывок из произведения Н. В. Гоголя «Повесть о том, как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем».
Фраза как фраза, которой великий русский писатель охарактеризовал персонаж повести Агафью Федосеевну:
«Она сплетничала и ела вареные бураки по утрам и отлично хорошо ругалась — и при всех этих разнообразных занятиях лицо ее ни на минуту не изменяло своего выражения, что обыкновенно могут показывать одни только женщины».
Переводчики, получив текст, приступили к работе.
Если в английском варианте мало что изменилось, то уже в немецком сдержанное слово «сплетничала» превратилось в выразительное «трепалась», а лицо — оно оставалось «совсем без выражения, так, как это умеет каждая женщина».
Следующим звеном в этой цепочке оказался японский язык. Присущая ему изысканность побудила специалиста заменить эмоциональное «трепалась» более нейтральным «болтала», а энергичное «ругалась» мягким «злословила».
В арабском языке гоголевский персонаж уже не просто «болтал», но «болтал языком», и не просто «злословил», а стал, конечно, «извергать страшные проклятия».
Принявший эстафету француз заключил первый этап лингвистического опыта так: «Она имела привычку чесать языком, когда ела свекольный бульон; из ее рта вылетал поток отборных словечек, и все это без малейшего выражения на лице. Так поступают все женщины».
Хотя вариант этого фрагмента уже значительно разнился от оригинала, злоключения перевода по-настоящему только начинались.
Пройдя через индонезийский язык, в котором личные местоимения «он» и «она» обозначаются одним и тем же словом, затем через голландский и турецкий, фраза трансформировалась так: «В то время как женщина, поедая жидкое свекольное варево, отпускала ругательства, мужчина занимался болтовней. Они делали это, не выказывая своих чувств, как принято у женщин».
На испанском ничего не изменилось, разве что вместо слова «отпускала» употребили «выбрасывала». С испанского на язык йоруба переводил житель Судана: он отнесся к делу творчески, переиначив конкретное «варево из свеклы» на общее «варево из плодов земли», а общее «занимался болтовней» на конкретное «хвастал своими мнимыми подвигами».
Следующий переводчик, владеющий языком йоруба, вернул текст к английскому языку, привнеся свои лексические поправки. К «плодам земли» он сделал уточнение — «фрукты», «выбрасывала ругательства» скорректировал как «выбрасывала нехорошие штуки», выражение «хвастал своими мнимыми подвигами» передал английской идиомой «бил в литавры».
Новое прочтение гоголевского отрывка было в дальнейшем переведено с английского на язык африканского племени бамбара, с него опять на французский, где «штуки» преобразились в «вещи», и после этого на итальянский: «Она пила компот и выбрасывала из дома ненужные вещи, а он бил в тамтам, выражая почти женский восторг».
Причины такой трансформации очевидны. Жидкое варево из фруктов, конечно, компот! «Бил в литавры» совсем не обязательно понимать только в переносном смысле. А где литавры, там и тамтам!
Развитие нового направления мыслей происходило абсолютно логично. На чешском «ненужные вещи» были переведены проще — «старье», под влиянием тамтамов «дом» уменьшился до «хижины», а «женский восторг» заменило краткое и исчерпывающее «восторженно». Норвежец решительно исправил чешский вариант: не «восторженно», а «радостно». Швед внес стилистическую стройность деепричастным оборотом: «Выпив компот, она…» и т. д.
И вот наступила заключительная фаза эксперимента — сопоставление отрывка с языком оригинала. Теперь, после добросовестных усилий двух десятков переводчиков, пройдя через традиции, законы, характер и особенности различных языков, гоголевская фраза трансформировалась в нелепые до смешного строки:
«Выпив компот, она выбросила из хижины старье, а он радостно забил в тамтам».
Цепочка замкнулась. Сработал механизм «испорченного телефона».
Из тридцати четырех слов оригинала к финишу пришло только одно: личное местоимение «она», ну, а процент правильно переведенной мысли был сведен дружным коллективом переводчиков к нулю. Единственно, что утешает — так это то, что переводческий эксперимент был проведен не при жизни Николая Васильевича Гоголя. Кто возьмется подсчитать, сколько допущено переводчиками «ляпов», вольных или невольных, из-за неосторожного, неумелого обращения со словом?»

То же самое скажет и христианин... заменив "ислам" на "христианство".
И всё то же самое, что ты говоришь про библию, он скажет про коран.
В то время как и христиане и мусульмане молятся одному Богу. И этот Бог дал библию христианам и коран мусульманам.
По крайней мере так думают адепты этих религий.
Кто из них прав? Естественно, что каждый правым считает себя.
А как считает Бог?... если Он существует...

Это ты не понял, еще до Паладина тебе говорили, что перевод искажает, и коран не исключение.

Совершенно верно.

Вот ты баран, ничего дословно перевести нельзя, а разьяснение, это хуже перевода, вы читаете не книгу, а мнение о ней

nTermit, и Mahdi,

... вам уже видимо пора принимать православие, раз вы стали баранами, в смысле овцами.

Вот мы и дождались ответа 

Каким образом они появляются?
Они написаны огнём на воде или золотом на камне?

Так в этом то главная проблема. Если даже добросовестный перевод искажает первоисточник, то толкователи пропуская текст через своё понимание, неизбежно искажают заложенный в нём смысл.

Именно так.Что говорил Мухаммед по поводу дружбы с христианами?Дружить с ними нельзя,кто с ними дружит тот сам такой,и ему прямая дорога в АД.Иноверцев надо убивать везде где их встретишь.И так далее,всё в том же духе.а что говорят нынешние мусульмане наслушавшись толкователей?Мало того что они готовы жить в мире с иноверцами,так они ещё готовы идти и убивать мусульман по приказу иноверцев!Вот куда скатился ислам со всеми этими толковищами.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

А вы Махди или кто-то другой может повторить/сочинить "Войну и мир" Льва Толстого?Ну хоть пару страниц?)))По вашей логике выходит что это произведение стоит в одном ряду с Кораном.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

Да, сколько много подобного этому произведению? много. Прочтите рассказ льва толстова, и прочтите коранн а если неумеете то праслушайте

... ну правильно где про Иисусика не лестно отзывались, то и забанили.

Немного не так, то что им не понравилось то и убрали.

Да написан он от руки человека, но под диктовку пророка, которому говарил ангел Джибриль, которому говарил Аллаh

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

У меня был случай когда мне лет 16. Сплю ночью, даже не сплю а как бы пытаюсь... И тут мне показалось что что-то темное в комнате... и оно как бы навалилось (но физически я этого не чувствовал), приступило как бы... и страх объял неимоверный, дикий, ужасный животный страх... как будто видел раньше эту бездну, эту зловещую тьму куда меня хотела увлечь эта сущность...

И вдруг, я произнёс слова мне совершенно не знакомые одно предложение, как вызов как заклинание... как будто сработало подсознание, выговорил на автомате что-то чего сам не понял. Но сразу же появились два крыла передо мной, почему то розовые, раскинутые... И вместе с этим, сразу состояние ужаса сменилось на великое состояние покоя и благости...

Сам не знаю как это объяснить... теперь уже склонен думать, что это сон видимо был.

А ну рассказывай чё перед этим курил?
Или всё-таки волшебные алтайские грибочки ел?
Будь осторожен! ЛСД может и через несколько лет глюкнуть.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Я вот не знаю сколько подобного этому произведению.)))Серьёзная литература всегда в уникальна.А Коран косноязычно пересказывает Тору и Библию.Где тут уникальность?Есть откровенно детский лепет.Про корову и молоко я уже писал.

И в каком веке  были написаны эти "оригиналы"?

Ну вы даёте Паладин.))Скоро чтить Мухаммеда начнёте.Удивительно это для христианина.)))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

На пример?

"-Кто это?
-Неуловимый Джо
-И что, его поймать никто не может?
-А нахрен он нужен!"

А я видел.

Что бы сделать что-то волшебное, нужно поверить, что оно таковое.
"Правда-отнють не истина, из-за того, что она не единственна"(Древняя мудрость).