Тоже слышал про такую теорию, что информация как и энергия и материя просто так никуда не исчезают.
Инфу можно накопить на флешке или прожечь на болванку
Хотя философию всегда считал как самую бесполезную науку. Как в анекдоте:

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

Психологический портрет самоубийцы. Бывает... 

Vishenka, согласен- разные.
Но выше описанное тобой состояние, скорее, не готовность к смерти, а желание умереть.

Не считаю.

А вот здесь неувязочка получается. Если ему уже всё по барабану, то и на смерть ему наплевать. То есть или он о ней не думает, соответственно и не ждёт или он к ней стремится, соответственно так или иначе готовится, возможно даже к самоубийству.

А это уже в зависимости от мировоззрения и силы характера. Я лично знал человека, атеиста, который, умирая от неизлечимой болезни, до конца оставался верен своим убеждениям.

профессор, видимо, надеется на посмертную публикацию своих мемуаров в качестве бестселлера

верно, в карман не положишь и на хлеб не намажешь

Про философию..!11
Спрашивает как-то василий Иваныч у Фурмонова:
- Вот скажи мне Фурманов, ведь ты учился ??
-ДА!
- Так вот объясни мне что такое диалектика...
-Хорошо! Ну вот смотри Вас.Иваныч , идут 2 человека в баню.
-Ну
-Один грязный другой чистый, Кто из них идет мыться??
-Грязный!!! (ВИ)
-Неет,... идет мыться чистый , потому он и чистый , что ходит мыться часто.. понял.?
-Да.. А что такое логика??
-Ну смотри, идут 2 человека, один грязный другой чистый, кто из них в баню идет??
-Ну наверное чистый!!!
-Нееет ! Идет мыться грязный, потому как он моется в бане потому и чистый.. Понял ??
- Ну бля а что тогда философия ??
-Ну вот смотри , Идут 2 человека один грязный , другой чистый ... кто из них идет в баню???
-Да хуй его знает !!!
-ВОООТ !! Василий Иванович Это и есть ФИЛОСОФИЯ!!!!

Но ведь это не зависит от наших желаний(?)

Тогда, на всякий случай, нужно время от времени захаживать то в церковь, то в синагогу, то в костел, то в мечеть...

Возможна и обратная зависимость (более реальная)- религиозные учения возникают под воздействием этих энергий.

Ах, вот ты в каком смысле...

А на мой взгляд, такой исход жизни убивает всякий её смысл.

Иногда бывает так, что родители переживают своих детей, а то хорошее, что совершил в жизни или никому не нужно или уничтожено кем то другим. И опять жизнь оказалась бессмысленной.
Вспомните коммунистическую пропаганду: "Всё во имя коммунизма", "Всё во благо общества", "Общественное превыше личного". В итоге те кто купился на эту пропаганду жил на благо кучки партийных функционеров.
Если смерть небытие, то рано или поздно мир прекратит своё существование. А вместе с ним и смысл жизни всех существовавших людей.

смысл жизни это надуманная вещь, имхо. человек не выбирает, появляться ему на свет или нет. человек рождается и живёт, потому что его произвели на свет. вот и весь смысл.
да и как-то не совсем понимаю, чем именно такой исход делает жизнь бессмысленной

на самом деле это лишь красивые слова, которые далеки от реальности.
для основной массы жителей планеты основным смыслом жизни является потребительблядство, что в принципе является нормой для всех живых существ.

люди вроде как никогда и не знали, что ожидает их после смерти, и тем не менее мир существует. да и никогда они этого не узнают, пока сами не умрут, так что бояться нечего.

Ну так все канут.В нашей стране вообще всё очень загадочно.Вот лично вам много оставили родители,деды,прапрадедыи т.д.Можете на плоды их жизни взглянуть,потрогать прикоснуться к истории?Думаю вряд ли.А ведь жили многие поколения.работали,воевали,зарабатывали деньги и куда девали?Пропили,проиграли,пустили по ветру?Сомневаюсь.Но тогда где наследие предков?

Отредактировано бер (07-01-2011 22:23)

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

Вот представь, Фри, что жизнь это сон, а смерть пробуждение. Ты просыпаешься и вспоминаешь сновидения. И тогда ты осознаёшь, что спал. А когда просыпаешься и ничего не помнишь, вроде и не спал вовсе- закрыл глаза и открыл.
(Прошу моё сравнение не понимать буквально. И не объяснять, что кроме сновидений сон имеет ещё множество других полезных качеств )
Так вот, если пробуждение не настанет, то всё, что ты или кто либо ещё не сделал, теряет какой либо смысл.

Согласен.
Можно говорить о смысле рождения ребёнка. И странно спрашивать об этом смысле самого ребёнка.
И если плавно перейти на религиозную тему , то смысл жизни каждого из нас знает наш Создатель.

И с этим согласен, причём уже давно. Просто я в своём примере, так сказать, инвертировал ситуацию

надежда умирает последней

а жить всегда очень комфортно и никогда не возникает ощущений, что ты в данный момент и есть в аду? ну если конечно не считать ад какой-то сковородкой с кипящим маслом, где тебя будут поджаривать на медленном огне

ну вот, а чего тогда бояться раз подготовка уже имеется

Так ведь в жизни всегда есть надежда на лучшее, а муки ада навсегда 

Я ещё и считать не умею

Приношу свои извинения 

Да...Устроили они мне "американские горки"...

Но вот все это засело же мне в голову! Я имею ввиду все эти ощущения...Словами их не передать. Я знаю, что я где-то была.... Вот после такого и боюсь попадать в "такие миры"...   Поэтому и смерти боюсь.

Это в смысле, что в аду можно попривыкнуть  и притереться так сказать...?

"Меняем кеды на каблуки, любовь на секс, жизнь на ад… - Взрослеем" (с) 

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

Потому, что там плохо.

ага, человек ко всему может привыкнуть

вы как минимум по улицам ходите, по дорогам и по рельсам ездите, в зданиях каких-нибудь бываете ведь, так вот это всё и есть наследие предков. а то, что это всё обязательно должно кому-то принадлежать, так это чисто капиталистическое мышление, которое может довести и до абсурда.

А тут надо поподробней разобрать такое слово как - сознание.  ... сознание по моему может быть не только в биологических формах, но например и в ИИ (иск. инт.)

Уже не мало снято и фильмов на эту тему про оживших роботов.... суть вопроса видимо в том, как ставит его Ланц, что сознание не зависит от тела... то есть сознание это нечто более высшее чем физические оболочки... он и говорит, что сознанием и созданы планеты и само мироздание... и сдаётся мне он прав.

ИИ это заложенная программа, которая выбирает заданные действия в зависимости от внешнего воздействия на объект. робот это фактически тот же компьютер, а ИИ это система Виндоуз, которая на нём установлена.

сознание это продукт работы головного мозга, функционирование которого зависит от остальных органов тела, как минимум от сердца и кровообращения. если тело умирает, мозг сам по себе работать не сможет и тоже умрёт. нет мозга, нет и сознания. это аналогично состоянию сна, с одной лишь разницей, что тело не перестаёт работать полностью, а лишь временно переходит в "режим отдыха". во время сна сознание практически отключается, максимум мозг может выдавать сновидения, но от внешней жизни он оторван. потому и говорится, что сон это маленькая смерть. при настоящей смерти мозг уже не будет работать вообще, а значит и ничего не будет, даже сновидений.

на мой взгляд именно информация и (адекватное) восприятие окружающего мира.
с другой стороны, нужно также отметить, что без наличия определённого уровня сознания и интеллектуальных возможностей у человека, наш окружающий мир был бы несколько иным. поэтому зависимость так называемой вселенной от сознания всё-таки имеется, но она не является основополагающей, в том смысле, что окружающий мир существовал был всё равно, но был бы несколько иным, чем сейчас.

ничего не мешает.
время это искусственная единица исчисления. остановить время, значит отказаться от этой единицы измерения и прекратить все действующие расчёты.
исказить пространство? пространство - это, грубо говоря с материальной/физический точки зрения, территория между двумя искусственно выбранными точками. всё, что находится между этими точками, а также за их пределами, можно назвать пространством. исказить пространство можно изменив характеристики этой территории. был лес - вырубили нет, значит исказили пространство. если же рассуждать о пространстве абстрактно, то фактически это такая же искусственная величина как и время, которую можно отменить.

Смерти нет, как таковой. Есть переход в другую реальность и пожалуй там не может быть хуже, чем тут.

не было причин менять свою точку зрения

верно, безграничным числом вариантов решений в безграничном числе возможных ситуаций, а также возможностью принимать решения, не поддающиеся первичной логике (спонтанность; не означающая, что логики не должно быть вообще). в то время как робот может лишь выдавать заданные ответы на предусмотренные в программе ситуации. хотя, в принципе, спонтанность тоже можно запрограммировать, и тогда робот с определённой частотой будет выдавать ответы из общей базы данных, не относящиеся к спектру вариантов ответа на конкретно поставленный вопрос.

судьба обычно характеризуется предопределённостью событий, а там уже недалеко до религиозного представления о боге как о великом кукловоде, который каждому посылает испытания.
но судьбу можно охарактеризовать и иначе, как череду произвольных событий и результат осознанного выбора, которые (или некоторые из которых) способны оказывать влияние на дальнейшую жизнь человека. то есть безо всякой заранее имевшейся предопределённости. а тогда это уже не программа, поскольку изначально не просчитаны все варианты.

мозга и обеспечивающих его жизнедеятельность органов. мозг в отключке - нет сознания (и этой самой мистической души, соответственно, тоже нет). тогда человек существует фактически только как биомасса ("овощ").

сознание характеризуется его функциями - это сбор, переработка и генерирование информации. трудно представить, как это может происходить без материальной оболочки.

скорее всего это основано на неправильном толковании происходящего в окружающем мире. так называемые живые камни, точнее двигающиеся, и в самом деле существуют (даже тема у нас тут где-то была). но это объяснимое на сегодняшний день природное явление, а вот древние этого объяснить не могли, оттого и выдумали легенды об одушевлённых камнях.
природа, несомненно, имеет сознание. особенно некоторые виды животных, у которых есть функционирующий и более ли менее развитый мозг, способный воспринимать и перерабатывать информацию

на чём основано данное утверждение?

время это единица измерения, условная мера, характеризующая протекающие процессы, т.е видоизменение/движение материи. время само по себе не существует, это искусственная величина. и чтобы остановить время, необходимо лишь отказаться от использования этой величины. процессы как протекали, так они и будут протекать, и ничего не изменится. как были восходы и закаты солнца, так они и будут дальше. мы лишь перестанем считать их количество и промежутки между каждым из них.

хорошо, давайте обойдёмся без точек.

отличная идея

Ясно. Я понимаю время иначе. Не столь важно как назвать этот процесс, но он происходит. Я представляю его себе, как если бы человек был молекулой воды в водопроводе. Ощущение себя в этом потоке и есть момент, в котором этот человек живет, и отсюда он может наблюдать за разницей в скорости других "молекул". Перестав измерять эту разницу, он не остановит себя. Поток несущий сознание человека и есть, в моем понимании, время.

Как выглядит реальность в жизни после смерти.... ? Что переносится из моей земной жизни в жизнь загробную... ?В каком состоянии сознания перехожу в другой мир  : умру в состоянии младенчества , бухим ,обсаженным ,психом ,безумным... Что есть мое истинное я (объективное - не зависимое от чувственного опыта) Моя личность есть результат уникального чувственного опыта(субъективное я)Умрет ли моя личность (то что я называю Алексадром Иллюзорным) вместе с моей плотью или перенестя куда то ,если бы я умер в младенчистве или бухим ,безумным ?Что переносится ...? То что я называю своим драгоценным ,любимым Я есть иллюзия , ига мозга ...?Что переносится?

Отредактировано FreeThinker (05-08-2014 03:25)

По моим сведениям ,человек ничего о ней достоверного не знает.Я же не настаиваю на том ,что она есть ,как раз наооборот.

Так оно есть , мое высокомерное Я лишь иллюзия , игра мозга ,которому суждено сгинуть в прах в нашем ,кажщимся несовершенным моем субъективном взору ,трехмерном мире.

Кто же живет по ту сторону мира : какие то панки, создавшие трехмерный мир ,визжат ннад нами из своего четырехмерного;вот это действительно волнует воображенние)

Отредактировано FreeThinker (04-08-2014 17:07)

В фантастическом представлении ,в контексте моих прошлых сообщений : я есть  трехмерное существо(обладаю длинной ,шириной,объемом) ,я могу вообразить четырехмерное измерение : в нашей вселенной я трехмерный объект ,способный лишь на субъективное восприятие определенного отрезка отведенного мне времени в многомерном мире, воображаю на тему возможного четырехмерного существа ,который наблюдает ,или еще чего ,за трехмерными объектами .

Согласен ,что религии(смертному уму) далеко-далеко до истинного представления существ ,богов или разумов ... ,которые над нами. Но говорить нам :смертным глистам с несовершенным ,ограниченным  разумом о том ,что объективного смыла в существовании всего настоящего нет - есть высшая степень самонадеянность. Этот смысл(объективный) может быть заключен в каком-либо бесмысленном для нашего субъективного ,земного ,ограниченного взгляда ,сами того не понимая ,мы совершаем какойто задуманный план ,параллельно проживая свои жизни ,наполняя эти жизни субъективным смыслом.
Получается мы лишь мусор ,вошки ,глисты ,муравьи ,псы поглащенные иллюзиями выбора и индивидуальности ,которых на самом деле нет ,кто мне опровергнет ,что то что я и все остальные существа ,да и вся вселенная сейчас делаем в это секунду не было спланированно хозяином нашего трехмерного пространства?Черт побери !

Отредактировано Игоречек (05-08-2014 14:46)

Да, все это очень странно осозновать - ощущение реальности пропадает ...Утешает скорый урожай грибов псилоцибиновых - буду разрушать личность ))

а почему бы, собственно, и нет? на Земле десятки тысяч различных живых существ и все они ведут с нашей точки зрения вполне примитивную жизнь - кушают, какают, спариваются и производят на свет потомство - что и является смыслом их существования. почему же человек вдруг должен являться одним, избранным из десятков тысяч других, видом, которому отведена особая роль и который избран неким высшим существом для замысловатых целей, только лишь потому, что у человека более развитый мозг, позволяющий в том числе обо всём этом думать и фантазировать? может это и есть высшая степень самонадеянности?

рациональное мышление является результатом вековых наблюдений за окружающим миром и понимания имеющихся в нём взаимосвязей. не человек изобрёл рациональное мышление и создал имеющиеся представления о мире, а именно сам мир выработал у человека рациональное представление о себе. мышление-то у человека, по сути, отнюдь не рациональное. человек склонен фантазировать и выдумывать порой не имеющие места в реальности вещи, что и находит отражение в склонности подавляющего большинства людей в большей или меньше степени к фантастическому, мистическому мировоззрению.

напротив, нам очень страшно жить в этом мирке, отсюда и все фантазии о многозначительности существования и его продолжении после смерти.

стоя на большой свалке посреди куч мусора тоже сложно будет осознавать себя таким же незаметным клочком мусора. но может это и к лучшему
все эти галактики с кучей планет это и есть нечто подобное куче мусора. кроме камней и различных газов ничего там не находили и ничего оттуда не появлялось. есть люди, которые копаются в мусоре, надеясь найти в куче отходов драгоценности и деньги, есть другие люди, которые копаются в космической куче мусора, надеясь найти в груде хлама какие-то неземные цивилизации. принцип один и тот же, разница лишь в имидже искателей.

вы повторяете ошибку большинства людей и всех религий, представляя гипотетически возможное наличие некоего высшего существа как данность и сравнивая его с человеком, в том числе и примеряя к нему людской характер.

эмоции являются результатом деятельности человеческого мозга, т.е всего того, что называют сознанием. физически эмоции ничего из себя не представляют. по сути это всего лишь информация, обрабатываемая мозгом и способная найти выражение в человеческом поведении или настроении, опять же, контролируемых этим органом с извилинами.
энергетика человека - это уже из разряда фантастики, в том виде, как её описывают псевдонауки. фактически же это результат восприятия окружающего мира нашим мозгом и обработки полученной информации. сродни настроению, желаниям, ощущениям и чувствам.

смысл этих грибов, равно как и всех наркотиков и алкоголя, это повлиять на работу головного мозга с целью вызвать необходимый результат в виде временного ослабления его работоспособности, создания желаемых информационных конструктов в виде галлюцинаций, временного забвения или притупления обработки неугодной и причиняющей психические страдания информации. мозг - это орган, возвышающий человека над остальными земными существами и позволивший ему сотворить все имеющиеся в мире достижения, но также это и орган, приносящий человеку основную и максимальную боль, как физическую, так и психологическую. другими словами, мозг это одновременно и награда, и наказание.

с одной небольшой поправкой: отсутствие высшего разума доказывать не надо (а если хочется, то сделать это гораздо легче, чем доказывать обратное), ибо он себя никак не проявляет.

это называется психосоматика. физическое влияние информации, поступившей и обрабатываемой мозгом, на остальной организм. типичный пример это депрессия со всеми характерными чертами заболевания (страх, нервозность, паника, шок - реакция мозга на определённую информацию), приводящими к последствиям для всего организма (головокружение, сонливость, вялость, бессоннница, боли в различных органах тела, тошнота, отсутствие аппетита).

что означает послушать своё тело?
человек может себя частично "настраивать", целенаправленно снабжая мозг информацией определённого характера. позитивная информация порождает позитивную реакцию всего остального организма. это та же самая психосоматика.

если мне представят убедительные доказательства неправильности моей точки зрения, я обязательно над этим задумаюсь. а пока что просто читаю и комментирую. иногда просто так, а иногда чтобы подтолкнуть человека мыслить самостоятельно. я тоже не появился на свет со своей точкой зрения в том виде, в каком она есть сейчас. были времена когда и я по большому счёту верил религиям и мистике, просто потому что не изучал преподносимую ими информацию, а принимал её как данность. справедливости ради стоит заметить, что люди не всегда виноваты в том, что ни о чём не задумываются самостоятельно, впитывая в себя информацию, которая преподносится им как правильная. у людей просто элементарно нет на это времени. общественная система втягивает их в рабское существование длиною в жизнь, при котором большая часть отведённого времени расходуется на служение, вследствие чего свободное время становится крайне дефицитным продуктом, используемым чисто ради отдыха.

Пугает не сама смерть, а мысль о неизвестном- что же будет там, за чертой? Думаю, смерти боятся все, кто хоть раз задумывался об этом или сталкивался с ней в какой-то мере, за исключением ограниченной группы людей ( детей определенной возрастной категории, древних старцев, мысли которых уже в неизведанных мирах*, умалишенных- о, это вообще отдельный разговор, подростков с суицидальными наклонностями, причем у всех возможны разные мотивы, и не доказан факт абсолютного бесстрашия и своего рода искателей- людей уставших жить или разочаровавшихся в жизни на бренной земле- тоже весьма небольшая и спорная группа) Если принять тот факт, что существует гипотеза изменения материи и наличия жизни после смерти. то вроде бы и умирать не страшно, однако, факт этот с уверенностью не доказан, следовательно, основная масса живущих и задумывающихся о смерти испытывают страх, более того, некоторые испытывают даже ужас от мысли о неминуемой смерти, только потому, что в жизни у них слишком много невыполненных и незаконченных дел, ответственности еще за чью-то жизнь...

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Кукловод- Враг рода человеческого, а веревочки- наши страсти

Не только страсти, ещё и отсутствие элементарных навыков выживания. Вот,FreeThinker, говорит, что лично для него выход из социума это материальный вопрос, т.е. он предполагает и дальше пользоваться стиральной машинкой и соц.сетями Какое же это "бегство из социума" если есть такие социальные деньги? Я уперлась в то, что не смогу вырубить себе избушку, питаясь на подножном корме и живя под деревом. При этом стирая и купаясь в реке!))) Сразу спину свело.)) Просто если пользуешься социальными благами, то и платишь за это своей жизнью. А если не пользуешься, то философствуешь горбатясь на свое выживание. 

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

понятное дело, что в одном сообщении невозможно дать точные характеристики и учесть всевозможные критерии. дискуссии для того и существуют, чтобы обсуждать, а потому не стоит так уж сразу воспринимать простой ответ или даже критику как личный наезд или обвинение в абсурдности высказывания. тем более, что на конце предложения о социуме я поставил смайлик, т.е намекнул, что утрирую. но ведь если даже воспринимать мой вывод на полном серьёзе, то такое ли уж это преувеличение? попробуйте представить себе, если человек в обществе открыто заявляет, что не боится смерти. какая будет реакция на его слова и отношение к такому человеку? предположу, что нечто в промежутке между потенциальным террористом-смертником и психически больным.

меня бы не задело и определение в статус человека с психическими отклонениями. по-моему они у нас у всех есть, если хотя бы поверхностно прочесть описания психических болезней и поискать у себя симптомы, каждый без труда их сможет найти, и это вполне логичный диагноз, учитывая нашу жизнь в обществе.

в моём понимании выход из социума означает не отшельничество и отказ от благ цивилизации, а отсутствие вынужденной обязанности взаимодействия с социумом. обязанность это и есть рабство, о котором мы говорили ранее. она ограничивает свободу выбора и действий человека, заставляя его приспосабливаться под окружающий мир и действовать не так, как ему бы того хотелось.
чтобы ощутить себя свободной, вам вовсе не нужно жить в хижине на необитаемом острове. достаточно того, что вы сможете сами распоряжаться своей жизнью: заниматься трудовой деятельностью только в том случае, если вам на данный момент этого хочется; заниматься только той деятельностью, которая вам по душе и от которой вы чувствуете моральное удовлетворение; элементарно самой устраивать свой распорядок дня, а не жить по режиму, мало чем отличающемуся от тюремного; вам больше не придётся терпеть каких-то неугодных вам людей и под них подстраиваться, только потому, что от них зависит ваш материальный доход; в целом свобода делать то, что вам хочется, пусть и ограниченная рамками закона и размером БОД, который вы назвали социальными деньгами. всё это положительно влияет на внутренний мир человека и на его психологическое состояние: придаёт самоуверенность, удовлетворённость, лёгкость, силы, радость, желание жить и наслаждаться жизнью, снимает всяческие камни с сердца, горы с плечей и хомуты с шеи, даёт возможность посвятить себя личной жизни, философии, размышлениям, познаниям самого себя, занятием любимыми делами или открытием для себя новых возможностей. именно так ощущают себя материально обеспеченные люди, которым не надо вставать в 6 утра, чтобы с 8 до 18 торчать на работе, занимаясь осточертевшей фигнёй и терпя придурь всяких коллег и начальников, а последующие пару часов посвятить готовке жратвы и лежанию на диване, пялясь в телеящик и на часы, чтобы не пропустить момент, когда надо вовремя заснуть, потому что завтра ждёт снова та же фигня бесконечного выполнения обязанностей.

человек существо социальное, это глупо оспаривать. потому я и уточнил, о какой именно свободе идёт речь.

Вы знаете, в последнее время, я почему- то все больше и больше прихожу к выводу, что в определенные рамки и обязанности загоняет себя человек сам, опираясь на стереотипы  и условности, конечно, в какой- то мере при содействии общественного сознания, но, к сожалению, быть свободным от общества в той мере, о которой говорите вы, могут позволить себе лишь избранные* Для этого нужна очень хорошая материальная база. Только деньги, вернее их количество позволяет иметь такую свободу. Но, кто даст гарантии, что даже обеспеченный человек имеет свободу " абсолютную"? думаю, что его внутренне содержание все равно нарисует ему круг, за пределы которого он выйти не сможет, не ограничивая себя в чем- то ином. Так что понятие свободы от социума слишком уж спорное, скорее всего, надо говорить о свободе выбора.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

именно поэтому я заранее назвал условие, при котором можно будет перестроить общество и жизнь людей. для этого каждый должен ежемесячно получать от государства определённую сумму денег, покрывающую минимальные, базовые расходы на обеспечение своей жизнедеятельности. большинство государств вполне могут себе это позволить, однако это будет действовать только тогда, когда большинство государств мира присоединятся к этой системе, чтобы предотвратить подавляющую реакцию олигархических экономических элит, которым выгодна нынешняя система эксплуатации.
мировая экономика/промышленность давно уже производят избыточную продукцию, которая в буквальном смысле уничтожается. конкретно сейчас во многих странах ЕС из-за ответных санкций со стороны РФ уничтожаются урожаи. продукция не раздаётся бедным и не реализуется по низким ценам населению, заместо этого власть/экономические элиты тратят дополнительные суммы специально на её уничтожение. похожих примеров можно привести много: производители уничтожают излишки нереализованной продукции, чтобы освободить склады; тем же самым занимаются торговые сети; на Западе тоннами уничтожается так называемый "самопал" в виде одежды и обуви, являющейся подделками именитых брендов; ЕС платит крестьянам, чтобы те уходили из сельского хозяйства или хотя бы производили продукцию в меньшем, чем могут, количестве; в США, насколько мне известно, законодательно запрещено разводить скот и птицу в непромышленных масштабах для собственных нужд, это также касается и сельхозпродукции. в этом вся показательная суть примитивного капитализма: они пойдут на любой маразм, чтобы поддержать нынешнюю систему. они будут уничтожать еду и одежду даже тогда, когда тысячи людей голодают и ходят в рванье. они даже своим бомжам не помогут, не говоря уже о чужих.

абсолютной свободы не имеет никто. даже самого богатого человека можно чем-нибудь "достать" и испортить ему жизнь. тем не менее, гораздо легче сталкиваться с трудностями судьбы, не имея при этом материальной зависимости, которая порождает собой прочие зависимости и обязательства.

примерно так. хотя стоит упомянуть, что система базового обеспечения в идеале должна покрывать лишь абсолютный минимум, дабы стимулировать желающих иметь нечто большее к участию в трудовой жизни, а также способствовать дальнейшему нормальному функционированию экономики. но даже при таком раскладе человек будет получать необходимую для своей жизни свободу, а также заметно улучшит свою жизненную позицию.

ПС: а теперь снова возвращаемся к обсуждению смерти

Что-то Березовскому и принцессе Диане и ещё мног им не очень-то деньги помогли стать свободными.
И, сильно подозреваю, что вопрос в количестве денег. Какое-то определённое их количество позволяет при разумном употреблении несколько расширить свою свободу (выбрать любимую профессию, получив образование, выбрать приемлемое жильё там, гда хочешь жить, воспитать детей так. как планируешь), но когда сумма денег переходит определённую границу, порог, то тут свобода сильно ограничивается именно потому, что человек вынужден служить этим деньгам. Вы посмотрите, как олигархи окружают себя толпами охраны, заборами, сигнализацией. живут в тесном мирке, буквально забаррикадировавшись. Это свобода? Да там же надо быть постоянно начеку.
Да хоть взять королевские семьи или семьи боьших политиков или олигархов - там в семьях вообще свободы никакой. Они все под прицелом постоянно живут.
Так что всё хорошо в меру. В общем, если насчёт денег, то от депутатской зарплаты и пенсии никто не откажется. а вот с депутатскими доходами вряд ли разумный человек захочет связаться, так как там уже свобода под вопросом будет.
Но и за свою зарплату наши депутаты совсем не свободные люди, а вынуждены отрабатывать её мы все понимаем, как.
Иной раз и очень часто вопрос как раз и стоит так: либо деньги, либо свобода.

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

Надпись на могиле Мартина Лютера Кинга:
"Свободен наконец. Свободен наконец. Слава Богу Всемогущему, я наконец свободен."

все относительно... и смерть тоже.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

некоторые читают библию, коран или тору, в которой авторы описывают бога. но фактом остаётся то, что авторы этих книг бога никогда не видели и ничего о нём не знают, равно как и ваш Рудольф не может описывать смерть, поскольку писал книгу будучи живым.

ничего в нас не всасывается. просто наш мозг имеет способность запоминать информацию.

время - это всего лишь единица измерения.
рекомендую всем изучать науки, а не полагаться на профанации в фантастических книжонках и строить на них своё мировоззрение.

летоисчисление у народов мира разное. например, у мусульман совсем другой календарь, исчисление в котором идёт от даты переселения Мухаммеда в Мекку.
время как единица измерения одинаковое, поскольку основано на периодичности движений Солнца и Луны.